Отправлено: 31.07.09 20:56. Заголовок: Заблуждения

Этой темой я попытаюсь развеять заблуждения некоторых зрителей, предпочитающих смотреть кино пятой точкой, а потом делать громкие заявления.

Побудили меня к этому две причины. Собсно заблуждения смотревших и очередной просмотр фильма.
Смотрел, ясное дело, лицуху. И впервые на языке Шекспира. И знаете, масса впечатлений! Во-первых, то, что смотреть надо в лицухе (и желательно на большом экране) - это ежу понятно. Но в который раз убеждаюсь, что смотреть надо еще и в оригинале.
У меня и раньше наш дубляж (а сколько дисков я не видел везде один и тот же - театральный т.с. прокатный) взывал о помощи к тазу, то теперь я вообще его слышать не могу. Вообще фильм предстал для меня в новом свете. Фильм оказался качественным, крепким фантастическим боевиком, атмосфера Терминатора присутствует, Арни - рулит. Игра актеров серьезна и убедительна. Чего не скажешь о дубляже - такое ощущение, что дубляторы восприняли фильм как комедию и вообще сами были клоуны на пенсии.

И наконец то я понял весь смысл почему когда стриптизер в баре говорил Арни по-русски следи за рукой - тот сказал ему в руку как в микрофон. Я не понимал - что за понт такой. Оказалось тот ему сказал - поговори с рукой. Арни и воспринял это буквально.

Тема будет со скриншотами из фильма и цитатами. Все это я забыл на другом компе, поэтому начну пока без них (добавлю позже).

1. Ключи в козырьке.
Hydrobot пишет:

цитата:

А вопрос из той-же серии, что и про ключи от машины в козырьке. Этот терминатор не мог знать про то, чему научился Т-800 в Т-2. Не будет никогда этому убедительного логического обьяснения.

Приход Терминатора. Выходит из бара, садится в первую тачку - пробивая, по традиции, боковое стекло:


Первое, что он делает - вырубает сигналку выдергивая провода. Далее, открывает козырек - явно не в поисках ключей. В руку ему падают часы. Сверяет время и дату:



Далее - заводит автомобиль перегрызенными проводами:


Второй эпизод. На труповозке. В козырек уже не лезет. Рвет провода и заводит.


2. Джон - наркоман.
Есть такие люди. Обвиняют Джона, что в Т3 он наркоман. Если бы Джона снова играл Ферлонг, то это было бы действительно так , но в Т3 дела обстоят по-другому. Первое - в начале фильма Джон, пытаясь избежать столкновения с оленем, падает с мотоцикла. Идет в ветклинику, жрет фенобарбитал. Наркоман? Нет! Смотрим дальше.
Сцена: пол ветклиники, на полу нога Джона забинтованная кровавыми бинтами:


Кмера скользит к голове. Мы видим - лежат хирургические инструменты, лекарства, бинты, клизма:


Конор делал себе операцию, а барбитал - обезболивающее. Далее. На сцене появляется Кейт Брюстер.

Она спрашивает: "ты нас обчистил на прошлой неделе?"
Джон: "Трубку положите..." - тычет пистолетом в харю Кейт. Кейт ложит.
Джон: "Простите. Очень лекарства нужны..."
Кейт: "Тут есть больница недалеко. Человеческая"
Джон: "Туда мне нельзя" - обреченно качает головой.

А вот их диалог в оригинале, на Английском:

Кейт набирает 911, выходит Джон:

- Пожалуйста, не делай этого.
- Полагаю ты нас ограбил на прошлой неделе...
- Положи телефон (тычет в Кейт пистолетом - Кейт ложит) Извини. Мне просто... Мне были нужны лекарства
- Здесь есть скороая помощь, всего полмили
- Я не могу туда пойти

3. МНЕНИЯ ЗРИТЕЛЕЙ: В Терминаторе 3 нам показали хорошую войну в будущем, лучше чем в Терминаторе 4. В Терминаторе 3 война в будущем снята дерьмово, не то, что в 1 и 2 частях.

Оба утверждения НЕ ВЕРНЫ.

В фильме Терминатор 3 войны в будущем нам не показывали. Напрягаем мозги, вспоминаем, что предшествует эпизоду с войной? Джон сидит на мосту и ворчит:

- Я стал изгоем. Ни телефона, ни адреса. Никто и ничто не сможет меня найти.

Вывешивает едва початую бутылочку пива над мостом.

- Я оборвал всякую связь с прошлым.

Бросает бутыль.

- Но как бы я ни старался... Я не могу избавиться от снов... От моих кошмаров.

Далее как раз и попер видеоряд кошмаров. Т.е. нам показан кошмарный сон Конора, каким видит будущую войну тот в своих снах! Со слов мамы. Терминатора без кожуры он видел.



Война показана одним огрызком, но до событий на мосту. И не война вовсе, а эпизод из будущего, где Конор, похожий на вокзального бомжа, дерет глотку на обломках какой-то свежесрубленной машины Скайнета.



Продолжение следует

 Отправлено: 12.08.09 13:02. Заголовок: Он вообще любит это ..

Он вообще любит это слово

 Отправлено: 15.08.09 19:49. Заголовок: Пересмотрел T3, спец..

Пересмотрел T3, специально обращая внимание на обсуждаемое в этой ветке.

Пришёл к выводу, что к образу "Коннор - сопливый задрот" во многом причастен русский дубляж. Такое впечатление, что народ воспринял Джона именно таким, и потому текст они перевели в таком ключе.

Если смотреть в английском варианте, то всё не так уж плохо. Но всё равно остаётся стойкое ощущение гиперболизации образов. Мостоу однозначно закладывал в фильм элемент прикола.

Что касается конкретно образа Джона, то если бы в фильме не было ярких, излишне подчёркнутых моментов его унижения, а затем резкого перехода к лидерству, то всё смотрелось бы нормально. А так народ воспринимает происходящее с юмором.

Русский же дубляж при этом доводил до того, что во время премьеры в кинотеатрах при словах "я главный" в зале раздавался смех.

Нил Стал сыграл такого Джона, которого задумал Мостоу, очень хорошо. И лично мне этот фильм нравится, но не как продолжение Т1+Т2, а как прикол "по мотивам". Т.е. я его воспринимаю примерно так же, как книгу Ильченко.

Правда, в последней явно говорится о пародийности, что делает её чутка честнее. Фильм же Т3, думаю, у многих людей, ожидавших от него достойного продолжения Т1+Т2, оставил ощущение, что их обвели вокруг пальца. И это, собственно, одна из причин сабжа.

 Отправлено: 16.08.09 15:28. Заголовок: У меня такого впечат..

У меня такого впечатления не осталось. А этот форум прояснил многие моменты.

 Отправлено: 16.08.09 20:27. Заголовок: Вопрос...куда делся ..

Вопрос...куда делся Shwarzenegger? Если обиделся, то зря...

 Отправлено: 16.08.09 21:44. Заголовок: отвечать наверно не ..

отвечать наверно не на что стало, мы же не виноват, что люди пытаются уловить смысл там,, где его нет и быть не может + ко всему на основе полученных данных договаривают свои "сказки" и для них это единственно правильное мнение и больше никакое не рассматривается как в том анекдоте "вышел из ванны - попал в скандал"

 Отправлено: 19.08.09 13:42. Заголовок: Вернется... Еще услы..

Вернется... Еще услышите "айм бэк" или еще что-то такое. Не из тех он, кто так обижается. Ему, в конце концов, еще столько народу надо вразумить, кто ж окромя его? Да и тему интересную обещал открыть. Погуляет и вернется.

 Отправлено: 20.08.09 18:37. Заголовок: Droog_Andrey пишет: ..

Droog_Andrey пишет:

цитата:

Пришёл к выводу, что к образу "Коннор - сопливый задрот" во многом причастен русский дубляж. Такое впечатление, что народ воспринял Джона именно таким, и потому текст они перевели в таком ключе.

Вот оно! Золотые слова. Вот все бы так, а то:

Алексей я пока читал запутался. интересно, ты сам-то понял, что накарябал.

ТДВ пишет:

цитата:

Вернется... Еще услышите "айм бэк" или еще что-то такое. Не из тех он, кто так обижается. Ему, в конце концов, еще столько народу надо вразумить, кто ж окромя его? Да и тему интересную об

Привет всем. Отсутствовал по причине - залег на дно. Гасился тоись. Т.к. интеллектуал и мастер пера @ndrew написал:

цитата:

Ты только в и-нете такой смелый? Смотри, в реальной жизни иногда и другие аргументы тебе могут предъявить

Я обкакался не на шутку, уже думал даже на памперсы переходить так стирать устал. И затаился я. На улицу даже не выходил, а по квартире ходил озираясь, на ночь входную дверь подпирал комодом.

Потом мои нервы окончательно сдали и я переехал на другую квартиру, а там Инета не было. Сегодня подключили и я снова с вами

 Отправлено: 20.08.09 19:27. Заголовок: Shwarzenegger ооо к..

Shwarzenegger ооо какие люди... c возвращением. Ща хоть веселей буит.

 Отправлено: 20.08.09 19:47. Заголовок: Shwarzenegger, рад т..

Shwarzenegger, рад тебя видеть! Я это..даже соскучился как-то...

 Отправлено: 20.08.09 21:43. Заголовок: Пора бы уж какое-ниб..

Пора бы уж какое-нибудь свеженькое заблуждение обсудить...

 Отправлено: 22.08.09 17:26. Заголовок: Обновил малость темк..

Обновил малость темку

 Отправлено: 22.08.09 19:31. Заголовок: Про физподготовку и ..

Про физподготовку и ретушь оной на компе давай. Как договаривались.

 Отправлено: 22.08.09 19:38. Заголовок: ТДВ пишет: Про физп..

ТДВ пишет:

цитата:

Про физподготовку и ретушь оной на компе давай. Как договаривались.

Готовлю. Что ты карты светишь.

 Отправлено: 22.08.09 19:46. Заголовок: Извини. Проехали. Та..

Извини. Проехали. Так что там с представлениями о войне у Конора в Т3?..

 Отправлено: 22.08.09 19:49. Заголовок: Кто-то в перчатках л..

Кто-то в перчатках летом ходил вообще? Я вот еще про что подумал, не привлекал ли наоборот 850ый своим видом людей: одет не по погоде. Город в прошлых частях был прохладнее, а в Т3 жара стоит, а он в куртке такой. Я потом думал, на фиг он столько качал себя, если не дали термику в майке походить, все под костюмом оставили. Ну и глаз его не хватает - не люблю героев в очках, все лицо теряется, маска. Сдается это тоже некое упущение режиссера.

 Отправлено: 22.08.09 23:03. Заголовок: я хожу в перчатках и..

я хожу в перчатках и в косухе летом, только перчатки безпалые

 Отправлено: 22.08.09 23:41. Заголовок: ТДВ Да, он же под б..

ТДВ

Да, он же под байкера одет был. Типа стиль. Так что особо не палился. Да и палиться ему в Т3 особо негде было.
ТДВ пишет:

цитата:

Я потом думал, на фиг он столько качал себя, если не дали термику в майке походить, все под костюмом оставили.

Так Арни староват уже был. На мышцы робота уже не катил. Ему же вроде костюм даже специально шили, чтобы форму получше создавал.
ТДВ пишет:

цитата:

Ну и глаз его не хватает - не люблю героев в очках, все лицо теряется, маска.

В этом что-то есть. В смысле в твоей фразе. Но очки - часть его...эмм..образа что ли. Вот и сделали. Хотя могли сделать как в Т2 сначала в очках - потом без очков.

 Отправлено: 23.08.09 08:11. Заголовок: Очки чтобы прикрыть ..

Очки чтобы прикрыть старость. Морщин много и поэтому фотогиничность теряется. Там вообще момент лишний есть - у меня было ущущение, что я смотрю какую-то документалку о Брежневе или х/ф "Брежнев" с Шакуровым.

 Отправлено: 23.08.09 08:14. Заголовок: :sm240: Shwarzenegg..

Shwarzenegger +1

 Отправлено: 23.08.09 08:22. Заголовок: Shwarzenegger пишет:..

Shwarzenegger пишет:

цитата:

Там вообще момент лишний есть - у меня было ущущение, что я смотрю какую-то документалку о Брежневе или х/ф "Брежнев" с Шакуровым.