Отправлено: 17.04.09 14:33. Заголовок: ТТХ T-850 и T-800

На нашел подобной темы,чем отличается T-850 от T-800 кроме так сказать "батареек"?Есть ли офф.характеристики этих моделей?И еще,дабы не создавать еще тему,может кто знает где в нете есть электронная книга по фильму Т3? (токо не Ильиченко,это не по фильму).

 Отправлено: 14.07.10 22:12. Заголовок: unreinster пишет: т..

unreinster пишет:

цитата:

тогда уже у 800-го 2, а у 850-го 3

Ну ничего себе!..
Моё мнение - у них имеются дополнительные ёмкости энергии, вспомогательные энергетические узлы. В отличие от основных блоков питания - атомных, они электрические, и подзаряжаются от основных (излишки энергии, выделяемые ядерными блоками, когда терминатор находится в спокойном состоянии, например). На этих дополнительных энергетических узлах терминатор ИМХО способен работать некоторое время. Вспомните: во второй части Т-800 подключил - как там - вспомогательный, или дополнительный источник энергии, то есть имелось в виду не второй такой же, как основной, а какой-то альтернативный.

 Отправлено: 15.07.10 20:14. Заголовок: Возможно, альтернати..

Возможно, альтернативный блок питанияэто такая свреобразная батарейка как в системной плате компа, чтобы сохранить память терминатора на момент замены основного блока питания и при необходимости возможно на нем полноценно работать, но ограниченное время, так что не зря Т-800 ушел в лаву, и наче он в скором времени тупо бы остановился (батарейка села)

 Отправлено: 16.07.10 13:16. Заголовок: А почему ядерные, а ..

А почему ядерные, а не термоядерные батарейки? У него же водородные реакторы были.

 Отправлено: 16.07.10 21:40. Заголовок: А в чем принципальна..

А в чем принципальная разница ядерных и термоядерных "батареек"? Водородный реактор это значит что водород это элемент, который расщепляется. И я с трудом представляю "ядерную батарейку" как из расщепления атома они выделяют электроэнергию

 Отправлено: 16.07.10 23:32. Заголовок: Ядерная - распад тяж..

Ядерная - распад тяжелых ядер на более мклкие, термоядерная - слияние ядер.
А вот как србрать выделеную энергию и перевести ее в элетроэнергию в таком объеме не знаю даже я. Хотя наука движется (куда то).

 Отправлено: 18.07.10 19:03. Заголовок: BigErny пишет: А во..

BigErny пишет:

цитата:

А вот как србрать выделеную энергию и перевести ее в элетроэнергию в таком объеме не знаю даже я. Хотя наука движется (куда то).

Ну да это ещё что. Кстати, это всё это обсуждалось в теме "Источники энергии терминаторов" в разделе "Про терминаторов". Если здесь остались ещё какие-то трудности, то мы их, я думаю, со временем решим.

Меня больше беспокоит другой вопрос насчёт топливных блоков. Эта мысль пришла ко мне некоторое время назад и поразила меня как снег посреди лета. И как я мог так долго держать это в себе?.. Впрочем, обо всём по порядку.

Я размышлял также о прочности топливных блоков. Думаю, у Т-850 и Т-888 они практически одинаковые, так что можно проводить сравнение. Вот эпизод из 1 сезона сериала ХСК. На базе Сопротивления в будущем Кэмерон убивает прорвавшегося туда терминатора Т-888. Он падает, она стреляет в него из гранатомёта, как я понял, кумулятивного. Сначала выстрел - снаряд попал в терминатора - через полсекунды взрыв. Взрыв такой приглушённый, негромкий, много огня не вырывается, продукты взрыва во все стороны не летят. К тому же из обычного гранатомёта, как мы помним из Т4 (да и сами прекрасно понимаем), даже Т-800 не убить. А тут с одного выстрела Т-888 затих. Всё это говорит о том, что заряд действительно был кумулятивный. Как я понял, она попала ему в туловище, вряд ли в дыню. И от этого взрыва, выведшего из строя Т-888, топливные блоки и не подумали взрываться. Отсюда следует, что они очень хорошо защищены, и вероятность детонации в боевых условиях очень мала. Это ещё одно косвенное подтверждение того, что терминаторы могут работать на атомных топливных блоках.

И всё бы нормально, но в той же серии, уже в нашем времени, Кэмерон сжигает (при помощи особой горючей смеси, температура горения 2500 градусов) целиком эндоскелет Т-888, полностью расплавляя его. Обычно я смотрел на это как на что-то само собой разумеющееся, и лишь недавно у меня неожиданно вспыхнула мысль: там же топливные блоки! Она их не вынимала, никаким отдельным захоронением ядерных отходов главные герои не занимались :) Разве не должны они были рвануть?! Во втором сезоне, когда Дерек убивает Т-888 из своей винтовки (об этом я писал на предыдущей странице), тот сразу же падает в заранее подготовленную ловушку и сгорает в ракетном топливе, полностью расплавляясь; Дерек и Джон (и не только они) находятся рядом. И опять же никакого взрыва.
И самое главное - в конце Т2 герой Шварценеггера, терминатор Т-800, опускается в расплавленный металл, а Сара с Джоном стоят наверху.

Я не спец в этом вопросе, так что не могу точно сказать. Но у меня возникло сильное подозрение. Так что если кто точно знает, пожалуйста, скажите - что будет с терминаторским ядерным топливным блоком, если его расплавить при температуре 1500-2500 градусов? Он рванёт или нет? Потому что если да, то что же это получается - сюжет сериала ХСК содержит неустранимые логические противоречия, а терминатор из Т2 никак не может работать на ядерных топливных блоках.

 Отправлено: 19.07.10 11:01. Заголовок: Нет, не должны были...

Нет, не должны были. Для осуществления ядерного взрыва необходимо удержать критическую массу пока не пойдет ядерная реакция. Если ее не удержать топливо просто разлетится (как каштаны в огне )

Ты уверен на счет температуры? Ниобий плавится при 2741, а тантал при 3269 0С. Тогда получается ему бы просто подкоптили скелет

 Отправлено: 20.07.10 20:46. Заголовок: Это хорошо, что не в..

Это хорошо, что не взорвётся, это главное.

Да, на счёт температуры горения уверен, хотя недавно наткнулся на температуру плавления тантала и тоже немного недоумеваю. Может ли быть такое, что температура плавления металлического сплава меньше температуры плавления составляющих его металлов? Мне эта мысль кажется несколько наивной и пришедшей в голову от нечего делать. Что ж получается, создатели сериала сами напихали жаропрочности в своих терминаторов, и сами же их потом расплавить не могут.

А вот упоминаемый во 2 сезоне материал с запредельной прочностью на разрыв, который "выдержит всё: огромное давление, нагрев..." - это действительно колтан.

BigErny пишет:

цитата:

Если ее не удержать топливо просто разлетится (как каштаны в огне )

А радиация при этом не пойдёт?

 Отправлено: 20.07.10 20:54. Заголовок: Уж больно все серьез..

Уж больно все серьезно для одиночного робота-лазутчика. Такие бы характеристики танкам. А киборгу что - много надо, залез, постелял, обнаружился и пропал на фиг.

 Отправлено: 20.07.10 21:59. Заголовок: Дарт Моул пишет: А ..

Дарт Моул пишет:

цитата:

А радиация при этом не пойдёт?

Куда не пойдет??? Если реактор водородній - то топливо сгорит с выделением сверхтяжолой воды, которая испарится. Если плутониевый, то просто разлетится по округе, но зная его плотность розлетится недалеко.
Потому термоядерный взрыв в пустыне в Т3 - это БСК.

 Отправлено: 20.07.10 22:05. Заголовок: Дарт Моул пишет: Мо..

Дарт Моул пишет:

цитата:

Может ли быть такое, что температура плавления металлического сплава меньше температуры плавления составляющих его металлов?

Как ни парадоксально, но может.

 Отправлено: 07.10.10 09:23. Заголовок: Вычислил я примерную..

Вычислил я примерную мощность T-850 по вашей схеме(за небольшой город я взял население в 200 тыс.чел.,для США это совсем небольшой город),и получился у мя такой ответ-макс.мощность равна 21 киловатт,в лошадях это 28л.с.Даже не знаю мало это для него или много...у мя в машине и то 107 л.с.))))

 Отправлено: 11.10.10 09:11. Заголовок: ОМГ. 200.000 жителей..

ОМГ. 200.000 жителей это примерно 40.000 семей. Пусть каждая семья потребляет одновременно 3 кВт (чайник + стиралка + сплит + освещ) получ 3* 40.000 = 120.000 кВт, т.е. 120 МВт, что явно помощнее твоей машины. Это только бытовой сектор, который будет 30% от мощностей производства

 Отправлено: 11.10.10 21:53. Заголовок: avnoskov пишет: Это..

avnoskov пишет:

цитата:

Это только бытовой сектор, который будет 30% от мощностей производства

Вот, ППКС.

Да и вообще, я думаю, что вычисление такой важной характеристики по обратной формуле от художественного сравнения - это весьма наивно.

Нужно рассмотреть современные самые мощные электродвигатели для силовых узлов таких размеров, посмотреть на динамику развития мехатроники на сегодняшний день, прикинуть, какова будет картина в этой обдасти к 2020 году, причём если за разработки возьмётся Искусственный Интеллект Скайнет, так что нужно будет прикидывать вообще возможности материи, металлосплавов, электроприводов в этом плане; прикинуть, какую мощность будет выдавать компактный ядерный реактор (над этим у нас работали SpiderHulk и товарищи в теме "источники энергии терминаторов"), хотя опять же, нельзя достоверно сказать, какой ядерный реактор изобретёт Скайнет... Не люблю быть голословным, но в послелнее время пока руки у меня не доходят до занятий такими вещами

Но в общем согласитесь, картина у меня получилась очень размытая, неопределённая. Намного проще рассчитывать по энергопотреблению небольшого города.
avnoskov пишет:

цитата:

120 МВт

Это во всяком случае намного ближе к истине, чем 28 лошадиных сил.
А так просто, чтоб знать, я обычно напоминаю себе: мощность у Терминатора большая. Очень большая.

 Отправлено: 12.10.10 10:21. Заголовок: К теме разговора, пр..

К теме разговора, прочитал на днях статейку про концепцию нового движка для космической отрасли. Вот тут: http://nnm.ru/blogs/gagarin77/astronavt_pridumal_kak_dobratsya_do_marsa_za_39_dney/<\/u><\/a> - там описывается проблемма, что запитать такое двигло пока не представляется возможным как раз по причине отсутствия компактных ядерных реакторов и указывается, сколько весят самые современные из них.

До таких технологий, как блок питания 800-тки нам ещё ой-ой-ой как далеко!

 Отправлено: 13.10.10 16:10. Заголовок: Усовершенствованная ..

Усовершенствованная версия T-800, внешне не отличающаяся от него, но использующее иной источник энергии: два дублирирующих друг друга водородных топливных элемента с возможностью доступа к ним и замены, рассчитаные на 120 лет работы. Также упрощена процедура удаления человеческой плоти с эндоскелета и возможность перезагрузки операционной системы, управляющей Терминатором.

Возможно, эта модель — не просто усовершенствование T-800, а его аналог из альтернативного будущего, возникшего после уничтожения материалов и технических наработок «Кибердайн Системс» в фильме Терминатор-2. Однако, как выяснилось в последнем 4-ом фильме — это не так. Скайнет стал создавать именно модель T-800.

К тому же,я думаю Т-850 отличался от Т-800 более прочным сплавом.

 Отправлено: 13.10.10 19:31. Заголовок: Друзья...ну какие мо..

Друзья...ну какие могут быть 120 Мвт это 160 тысяч л.с-НЕРЕАЛЬНО!!!!прям в сотни раз мощнее Бугатти ВЕЙРОНА!!!???Сами представьте 30 лощадей ну или 22 киловата это огромная сила для машины такого типа.ему же камазы не двигать!,а для того чтобы ручками да ножками шевелить да шей людишкам сворачивать хватит и даже слишком.....

 Отправлено: 13.10.10 19:38. Заголовок: Ceraptor пишет: Дру..

Ceraptor пишет:

цитата:

Друзья...ну какие могут быть 120 Мвт это 160 тысяч л.с-НЕРЕАЛЬНО!!!!прям в сотни раз мощнее Бугатти ВЕЙРОНА!!!???Сами представьте 30 лощадей ну или 22 киловата это огромная сила для машины такого типа.ему же камазы не двигать!,а для того чтобы ручками да ножками шевелить да шей людишкам сворачивать хватит и даже слишком.....

Думаю не совсем так.Bugatti столько лошадей нужно для создания тяги большой физической.
Терминатору же надо не только каждую секунду анализировать и продумывать,но и питать сервоприводы,гидравлику.
На анализ,думаю,мало не приходится (у терминатора насколько я знаю 8 миллионов гигабайт оперативной памяти),так же как и на движение (Т-800 также сверхчеловеческой силой обладал).К тому же у Терминатора предусматривался бег,для которого большая мощность точно не помешает.

 Отправлено: 13.10.10 19:41. Заголовок: TermVit пишет: Усов..

TermVit пишет:

цитата:

Усовершенствованная версия T-800, внешне не отличающаяся от него, но использующее иной источник энергии: два дублирирующих друг друга водородных топливных элемента с возможностью доступа к ним и замены, рассчитаные на 120 лет работы. Также упрощена процедура удаления человеческой плоти с эндоскелета и возможность перезагрузки операционной системы, управляющей Терминатором. Возможно, эта модель — не просто усовершенствование T-800, а его аналог из альтернативного будущего, возникшего после уничтожения материалов и технических наработок «Кибердайн Системс» в фильме Терминатор-2. Однако, как выяснилось в последнем 4-ом фильме — это не так. Скайнет стал создавать именно модель T-800.

Википедия есть Истина.......вот уж действительно,где знатоки терминаторского устройства обитают.

 Отправлено: 13.10.10 19:56. Заголовок: TermVit пишет: Возм..

TermVit пишет:

цитата:

Возможно, эта модель — не просто усовершенствование T-800, а его аналог из альтернативного будущего, возникшего после уничтожения материалов и технических наработок «Кибердайн Системс» в фильме Терминатор-2

ппкс
TermVit пишет:

цитата:

Однако, как выяснилось в последнем 4-ом фильме — это не так. Скайнет стал создавать именно модель T-800.

чёт я не вижу здесь опровержения что T850 (хотя не факт, что T850, возможно просто T800, он ведь не назвал в фильме свою серию) из T3 не может быть T800 из изменённого будущего T4

Хотя есть вариант, что Джон Конор встретился на заводе не с T800, а с T850. этим можно объяснить его сверхпрочность