Отправлено: 19.07.06 14:43. Заголовок: Джон Коннор - другая личность?

Возможно, эта тема уже обсуждалась на этом форуме (где же еще), но мне интересно, действительно ли Джон Коннор в Т3 не представляет собой в 20 с лишним лет ту столь сильную личность, которой он представлялся нам в Т2, или это только мое мнение? Только заранее оговорюсь, что эта тема не подразумевает обсуждения Т3 в целом, она касается лишь части его.

 Отправлено: 21.07.09 23:28. Заголовок: Shwarzenegger пишет:..

Shwarzenegger пишет:

цитата:

Он не может никуда пойти учиться и прочее - дабы не быть обнаруженным Скайнетом и людями которым они с маманей насолили

Полностью согласен

 Отправлено: 22.07.09 02:19. Заголовок: Это ерунда, что ему ..

Это ерунда, что ему обязательно надо чему-то учиться, гововиться. За 13 лет его матушка родная так надраконила со всей этой будущностью, что какая там диверсионная группа, какой студент кибернетического толка? Зачем? У него понимания куда поболе всего того хлама, что способны вывалить всякого рода учителя и командиры. На самом деле при весьма холодном отношении к персонажу Т3, такой самосозерцательный настрой его мне интересен. Вот ежели бы мне показали какого-нить бравого берета, аля с-т Кэнди, вот тогда бы я точно плевался - от избитости, от штамповки. Или же наоборот - элегантного Джона-всевидящего ока, сидящего в каком-то центре. Все, что не достает Коннору в Т3 - более уверенного поведения с Т850 и иже с ним. В идеале я бы хотел видеть, как он с ним рулил бы по фильму наравне, т.е. эдакую парочку, которая уже понимает друг друга с полу слова, без лишней болтовни. Ведь робот же такой же как и в Т2. А mishen86 , смею предполагать, судила по нему просто женскими глазами, то есть перво-наперво оценивала внешность, какие-то мелкие поступки, жесты там, не знаю... Да и про старый ваш спор насчет наркотика. О чем это вы?! Жизнь припрет - и не такое проглотите, и вколите, и пр. Да, в который раз умиляет, как Shwarzenegger идет в опзицию сразу со всеми. Обмен обзывательствами с Pома84 вообще насмешил, это-то с вашей разницей в возрасте...

 Отправлено: 22.07.09 08:01. Заголовок: ТДВ ну вот ну вот. п..

ТДВ ну вот ну вот. полностью согласен. Но и насчет актера тоже бы добавил, что шимпанзе мне сразу не понравилось. У него табло наивного лошары отсюда и непонятки у людей.
насчет оппозиции. никуда я не иду. люди сделали неправильные выводы я высказываю свою точку основываясь на фактах из кинА. насчет обмена ты тоже не перегибай. я ласково назвал его дураком и не более

 Отправлено: 22.07.09 11:51. Заголовок: ТДВ пишет: А mishen..

ТДВ пишет:

цитата:

А mishen86 , смею предполагать, судила по нему просто женскими глазами, то есть перво-наперво оценивала внешность, какие-то мелкие поступки, жесты там, не знаю... Да и про старый ваш спор насчет наркотика. О чем это вы?! Жизнь припрет - и не такое проглотите, и вколите, и пр.

Вы правы, скорее всего сюда действительно мои женские взгляды вмешались, просто ждала от Коннора в Т3 большего, что-то он показан нам совсем каким-то раскисшим, обездоленным и несамодостаточным, Сара в его годы уже его в одиночку ростила, а он вот протух.

 Отправлено: 22.07.09 16:29. Заголовок: mishen86 пишет: в о..

mishen86 пишет:

цитата:

в одиночку

по-ходу фильма Т2 Кон Джонор рассказывает Арни про своих "папаш". Когда они к хоббитам в пустыню приезжали там он особенно разоткровенничался.

 Отправлено: 22.07.09 16:56. Заголовок: Shwarzenegger пишет:..

Shwarzenegger пишет:

цитата:

по-ходу фильма Т2 Кон Джонор рассказывает Арни про своих "папаш"

Ну согласись "папаши" были не приведи господи. Врятли от таких можно было ждать какой-то реальной помощи в воспитании ребенка. И еще Джон сам же говорил: "Все они были придурками, был один нормаьный парень, но мама конечно все испортила, стала рассказывать про Судный день, что мне суждено стать Великим военным лидером...."
(это близко к тексту, книга не под рукой! или из фильма, точно не помню, однако точно помню что было!)

 Отправлено: 22.07.09 17:04. Заголовок: mishen86 пишет: был..

mishen86 пишет:

цитата:

было ждать какой-то реальной помощи в воспитании ребенка

Дадад. Как раз про одного такого Джон и рассказывал и жаловался Шварцу, что все было хорошо, но сумасшедшая мамаша опять все испортила, вы верно написали. Т.е. все таки что-то они давали ему, а один даже много успел, раз так полюбился. Ну а потом в дальнейшем еще и Шварц на него повлиял. Он так хотел видеть в нем папу и плакал когда тот спрыгнул в топку.

 Отправлено: 22.07.09 17:15. Заголовок: mishen86 , а вот Т4 ..

mishen86 , а вот Т4 удовлетворил? или там Коннор продолжил тухлое существование? ...В счет брать слова 13-летнего Джона тоже не стоит уж слижком. Он пацан резкий был, мог сильно менять мнение. В начале он и про мать приятелю говорил такое, будто бы хотел отгородиться от нее, оставить ее одну сос своей шизой. А когда произошел визит киборга и они соединились, в общем-то полюбил с новой силой, по-настоящему. Так что все мужики Сары что-то да давали ему наверное. Ведь она искала в них какие-то нужные качества. Хоть и любила только Риза...

 Отправлено: 22.07.09 17:34. Заголовок: Shwarzenegger пишет:..

Shwarzenegger пишет:

цитата:

Он так хотел видеть в нем папу и плакал когда тот спрыгнул в топку

О, я об этом никогда не думала. Мне вот казалось, Джон хотел видеть в Терминаторе не папу, а друга. Помоему Джон не считал Т-800 "взрослым человеком". Наверное поэтому мальчик ему так сильно доверял.

 Отправлено: 22.07.09 17:39. Заголовок: ТДВ пишет: а вот Т4..

ТДВ пишет:

цитата:

а вот Т4 удовлетворил? или там Коннор продолжил тухлое существование?

Пожалуй да. Мне не понравилась внешность Конора (тоесть актера), вообще мне больше понравился актер играющей взрослого Джона в начале Т2 (мужественная внешность - очень мною ценится). Хотя персонаж был очень не плох. Очень понравилось что Джон не забыл чему научила его встреча с Т-800 и Т-1000 в Т2, а именно "Терминаторы не бывают добрыми или злыми, это машины и работают так как они запрограмированы". Вобщем мудрый человек.

 Отправлено: 22.07.09 17:59. Заголовок: Джон вряд ли был нар..

Джон вряд ли был наркоманом. Но он показан так, что такое впечатление создаётся. Ведь клинику он ограбил уже ВТОРОЙ раз. Возникает вопрос, что ему там в первый раз нужно было? Добавим к этому, что он бухал в кадре пиво и гонял как бешенный на мотоцикле (тоже своего рода разновидность наркомании).

 Отправлено: 22.07.09 18:06. Заголовок: Fred пишет: Добавим..

Fred пишет:

цитата:

Добавим к этому, что он бухал в кадре пиво и гонял как бешенный на мотоцикле (тоже своего рода разновидность наркомании).

Это уже лишнее ты сказал. Я тоже это все делаю, но поверь я не наркоман.

А вот про два раза, надо будет пересмотреть. Что-то не помню.

 Отправлено: 22.07.09 18:09. Заголовок: Цитирую по памяти: ..

Цитирую по памяти:
Кейт - Это ты нас обчистил на прошлой неделе?
Джон - Очень нужны лекарства.

 Отправлено: 22.07.09 18:21. Заголовок: Да я верю верю. Я хо..

Да я верю верю. Я хотел сказать - я не помню насчет 2х раз. Посмотрю - напишу, что думаю.

 Отправлено: 22.07.09 19:00. Заголовок: А знаете, что забавн..

А знаете, что забавно? Уже сколько народу цепляются за те пару секунд из Т2, где показан взрослый Коннор. Лично мне как-то этот эпизод всегда мимолетом шел, я никогда не обращал внимания и даже не особо замечал, какой он там мужественный. Мне даже сейчас кажется, что затяни этот момент на секунду Камерон, то выглядело бы все уже чересчур броско - тяжеленный взглядище Вождя и все, всем ясно, кто в доме хозяин. В общем по взгляду не дал бы ему такой яркой окраски как "очень мужественный или решительный". Вообще просто не хватает материала, чтобы всерьез описывать зрелого Коннора в Т2. Хотя сейчас вспоминаю... суровый он там, просто суровый. А самый мужественный там Дайсон, который отдал в одночасье свою жизнь не понятно за что. Вломиться в дом, развести мужика и свести на нет всю жизнь, е-мое...

 Отправлено: 22.07.09 19:14. Заголовок: Золотые слова..

Золотые слова

 Отправлено: 22.07.09 19:33. Заголовок: ТДВ пишет: А самый ..

ТДВ пишет:

цитата:

А самый мужественный там Дайсон

Ну, не знаю. А вы уверены что Дайсоном движело желание помочь человечеству, пойти в Кибердайн и все разрушить в одночасье. Скорее страх, вот что им движела, угроза собственной жизни от Сары, Джона и Т-800, мне он не понравился. Нельзя так бросать в одну минуту то что сам вымучил, наработал, вложил время, нервы, силы. Хотя выхода у него конечно небыло.......

 Отправлено: 22.07.09 19:37. Заголовок: ТДВ пишет: тяжелен..

ТДВ пишет:

цитата:

тяжеленный взглядище Вождя

Тут кто-то уже говорил, что может быть такой взгляд у него, потому что он киборг и это как раз сстыковывается с первоначальным сценарием Т4, когда Коннора убивают

 Отправлено: 22.07.09 19:39. Заголовок: Дуб(австрийский) пиш..

Дуб(австрийский) пишет:

цитата:

Тут кто-то уже говорил, что может быть такой взгляд у него, потому что он киборг и это как раз сстыковывается с первоначальным сценарием Т4, когда Коннора убивают

Ага "конечно"!

 Отправлено: 22.07.09 21:53. Заголовок: ТДВ пишет: Лично мн..

ТДВ пишет:

цитата:

Лично мне как-то этот эпизод всегда мимолетом шел

Э-э, не скажи, не скажи. Это эпизод шедевральный как и всё в Т-2.
Shwarzenegger пишет:

цитата:

Я тоже это все делаю

Но ведь ты не с горя пьёшь? А он с горя. Тут не далеко до более серьёзных антидепрессантов.