Predator Дык с этой сраной подписью разве можно укрыться!!! Скока раз ее убирал,так она собака опять выскакивает!!! А на счет игры: да вот,эпизод с атакой понравился и не устоял... Но сча я своего персонажа отправил на ремонт и не уверен,что по сюжету еще пригожусь. За людей принципиально не пойду!
Нас значит 13 человек всего.......ну или около того! Я думаю постоянные уже проголосовали!!!! Мож фанаток Стала или Кристины сюды пригласить(если есть такие) тогда глянем кто-кого
Терминатор впервую очередь всегда нес смысловую нагрузку,а во вторую развлекал зрителя. Так вот Т-3 развлекает по полной.(imho)
Predator пишет:
цитатаНеужели только из-за правильности речи?
не из за правильности речи а из-за того что многие фразы и события наводят на аналогию с первыми частями. Старые мысли на новый лад. Фильм не плохой он просто ДРУГОЙ. И если не заморачиваться темами типа достоин ли он имени терминатора или нет то фильм на твердую 4. Сами же все прекрасно знаете что 3 часть никогда не будет лучше оригинала. Единственное что я считаю что ни Judgment Day ни Rise Of The Machines не надо было нумеровать.(2 и 3 соответсвенно) но это все IMHO
Вообще-то Т-2 и Т-1 не такие уж и развлекательные. В Т-2 добавлен юмор,но онуместен,хотя в общем-то фильм получился как жизнь:что бы что то спасти/полчить надо чем-то пожертвовать...
Xeno пишет:
цитататвердую 4
С чем сравнивал? С Властелином или Матрицей? Так они своих оскаров взяли...А Т-3 остался с концом...света...
Xeno пишет:
цитатаJudgment Day ни Rise Of The Machines не надо было нумеровать.(2 и 3 соответсвенно)
А в Т-3 неуместен потвоему? Жесткий юмор машины котороя так и не поняла почему люди плачут..
Сергей пишет:
цитатаС чем сравнивал?
сравнивал со своими впечатлениями от просмотра.
Сергей пишет:
цитатаТак они своих оскаров взяли
Оскар это мнение кинокритиков которое не всегда совпадает с показателями кассовых сборов,читай,предпочтений народа. куча примеров фильмов которые прокатила киноакадемия но они любимы народом.
Сергей пишет:
цитатаПардон,а как надо было нумеровать?
The Terminator Judgment Day The Terminator Rise Of The Machines
Я уже писал про это.. Если бы фильмы назвали так то логично было бы предположить что все фильмы после оригинала это всеволишь вариация на тему...
Вот как раз насчёт оскаров тут вопрос очень спорный! Если взять последнюю матрицу, властелина и термика то имхо термик лучше получился. На последнем часе властелина честно говоря я откровенно зевал хоть и люблю первые две серии! Ну а как там эти старые академики оскаров распределяют хрен их поймёшь.....мож они все как один арни не любят.! Рассел Кроу кстати тож в тени остался в этом году!
Эти суждения батенька вас до добра не доведут... Отрицание нового есть плохо. По сути еслибы играли нормальные актеры сюжет тупым бы не казался. На старой почве фильм бы не получился поэтому они кардинально изменили тему и наставили по всему фильму напоминания о первых двух частях. Ладно посмотрим что они в Т-4 намутят...
Predator пишет:
цитатапоиздевались над Термом со своими тупыми очками.
Шварценнеггер о моменте с очками : Цитата - Терминатор и очки неотемлемая часть, идея родилась еще во время первого фильма. Это своеобразный стиль терминатора,это его визитная карточка. Прикрывание поврежденного глаза очками лишь повод.. Источник комментарии к Т-3.
IMHO с очками они извращались еще во второй части когда термик отобрал их у бармена, спрашивается НАХ??
Predator пишет:
цитатаНу сейчас если так посудить уже и не снимают действительно хорошие фильмы
Прискорбно говорить но меня за последнее время не удивил не один новый фильм, Либо мы выросли либо кино стало штампом.
цитатаТам нормальные, человеческие очки, а не то издевательство
он издевательство раздавил.. кста знаете почему? в книге написано что эти очки мешали ему видеть. но вопрос открытый зачем терминатору очки? я имею ввиду по легенде.
Юмор в Т-3 глупый и наигранный. Особенно шутка Арни о том,что легкомыслие уменьшает страх перед смертью или «я тебе не гоню»(кстати как он смысл слов «гонишь» понял,если во второй части не понимал слово «клятва»). Вообщем благодаря этим шуткам терминатор получился настолько очеловеченным,что совсем фильм потерял серьезность... В Т-2 юмор был как раз оттого,что Т-800 не все понимал в человеческой природе,но САМ шутки не выдавал. (разве,что под конец,после разговоров с Джоном)
Оценку ставят относительно чего то. Вот я и спрашивая в качестве идеала, какой фильм принят был?
Для меня оскар явл. показателем качества. (это к слову) К тому же не знаю такой картины,кот. бы имела успех в кинотеатрах и не получила оскара,ведь при вручении учитывается и общественное мнение.
А разве отсутствие нумерации что-нить изменило бы? Все равно эти карины называли бы Т-2 и Т-3. Любая варицая-это тоже продолжение. К тому же Т-2 это логическое продолжение Т-1. Вот концепция Т-1: слабая,робкая девушка Сара Коннор сталкивается с самым ужасным убийцей и ей надо выжить,узнав жуткую правду о будущем... Концепция Т-2: Сара противостоит обществу и своим кошмарам и страхам...Ее жизнь разбита,даже сын от нее отвернулся... Но стечение обстоятельств помогает Саре вернуть доверие сына и спасти БУДУЩЕЕ! Круг замкнулся! Нет ни терминаторов,ни войны... И все воспринимается как неприятный сон. Т-3 уже не вписывается в первые серии. Он основан на «а если в секретной военной лаборатории...»
И на счет очков: ты упомянул книгу... Во-во, Т-3 без инструкции не поймешь... И интересно чем они ему мешали?
цитатаТогда он их юзал для маскировки ну а в следующих частях надо было сохранить имидж и все атрибуты!
Я имел ввиду для чего они нужны настоящему терминатору.
Сергей пишет:
цитата«я тебе не гоню»(кстати как он смысл слов «гонишь» понял,если во второй части не понимал слово «клятва»).
это пример идиотского перевода в оригинале - You Gotta Be Shitting Me? - No Iam Not Shiting You. Переводите как хотите в любом варианте смысл теряется. На вопрос терминатор ответил безэмоциональным голосом. И не факт что он понял о чем ему Джон говорил.
Сергей пишет:
цитатаВообщем благодаря этим шуткам терминатор получился настолько очеловеченным,что совсем фильм потерял серьезность
Что я могу сказать учи англицкий и смотри в оригинале совершенно другое впечатление, ни нотки эмоций в голосе Шварца и шутки обусловлены лишь ситуацией.
Сергей пишет:
цитатаОценку ставят относительно чего то
как можно сравнивать диаметрально противоположные фильмы??? LOTR и Matrix совершенно разные и оба хороши по своему но по концепции совершенно разные и не поддаются сравнению. Оценку ставят от того понравился фильм или нет, независимо от того смотрел ты вчера звездные войны а сегодня зубастиков.
Сергей пишет:
цитатаДля меня оскар явл. показателем качества
ООоо батенька да вы дилетант(без обид) к слову терминатор 1 не получил ни одного оскара а Т-2 получил технические оскары значит Т-1 недостойный и не являеется качественным а в Т-2 нет ничего хорошего кроме звука и эффектов
Тупой пример Бэтмэн и Робин собраз в 2.5 раза больше своего бюджета при том что фильм Г. А фильм Монстр врядли соберет приличную кассу при том что удостоин оскара.
Сергей пишет:
цитатаНо стечение обстоятельств помогает Саре вернуть доверие сына и спасти БУДУЩЕЕ
кто сказал что она спасла будущее???? В конце говориться что будущее не предрешено и мы сами творим свою судьбу а альтернативный финал это АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ финал который даже в хронометраж не вставили... Равно как и фабрику в конце первой части.
Сергей пишет:
цитатаИ интересно чем они ему мешали?
Чтото вроде того что они были из пластика и замутняли картинку.
Ashe пишет:
цитатачерез тонкие стены силуэты видит(так по книге)
В книге Т1 когда он в очках да ещё и через стену увидел копа и расстрелял его!Xeno пишет:
цитатаАЛЬТЕРНАТИВНЫЙ финал который даже в хронометраж не вставили... Равно как и фабрику в конце первой части.
Согласен на все 100!!! + слова самого Камерона о том что сюжетная линия Т2 да и вообще всей мстории НЕ ЗАКРЫТА и смысла в альтернативном конце нет! По поводу юмора: Я смотрел Т3 в Англии и заметил что больше всего зрители смеялись в следующих моментах 1. Посли того как Кэтрин пожелала Т-850 сдохнуть 2. По поводу её репродуктивного возраста и сомнений Джона 3. момент «Поговори с рукой» 4. I’m not shitting you .кстати согласен с Xeno Арни произнёс это очень размеренно и совсем неэмоционально как будто не понял о чём речь
А! Т.е. что-бы понять,что Т-3 не гавно мне надо выучить английский,запастись книгой и поменять представление о определении качества фильма? Не многова-то ли ради одного не удачного проекта?
А почему они диаметрально противополыжные? Я что сравнил ужастик с комедией? Помойму все три фильма фантастические блокбастеры со множеством спецэффектов...
Конечно без обид. Оскара получают не все хорошие картины,но то большинство.И те кто получили доказывают,что заслужили его. На счет того,что Т-1 не взял окара,а Т-2 взял технические (кстати Фидел тоже техник?) отвечу следующее: Терминатор-это боевик,а этот жанр вообще не балуют оскарами,так что Т-2 взял все что мог.
Ну во первых Т-800 подтвердил это. Во вторых альтернативная концовка,кот. кстати присутствует в оригинале на дисках в преводе Гоблина. А момент с фабрикой почти никакой смысловой нагрузки не нес,в отличие от оптимистической концовки Т-2.
Что то вроде... Вот этим и характеризуется Т-3.
На счет того,что альтернативная концовка вообще нафиг не уперлась отвечу: не нужна была бы,не снимали бы!
цитатаЕдинственное что я считаю что ни Judgment Day ни Rise Of The Machines не надо было нумеровать.(2 и 3 соответсвенно)
Наиболее правильным было бы не использовать слово Terminator в названии как третьей, так и второй части. Rise of the Machines, лишённый приставки Terminator 3, задевал бы чувства преданного поклонника The Terminator в гораздо меньшей степени.
Ashe пишет:
цитатаКак это так???? Если он даже через тонкие стены силуэты видит(так по книге)
Нет. Терминатор мог только просчитать траекторию движения объекта и определить его возможное месторасположение.
Вопрос к обладателям «дисков с переводом Гоблина»: Они там что, к The Terminator подмонтировали удалённые сцены?
цитатаальтернативная концовка,кот. кстати присутствует в оригинале на дисках в преводе Гоблина
ну давай еще на гоблина равнятся. Я имею ввиду театральную и режжисерские версии.
Сергей пишет:
цитатане нужна была бы,не снимали бы!
Неа снимают много чего только чобы посмотреть как получится, и как сказал Камерон что мы поставили многоточие.... Смысловая нагрузка сцены фабрики была только для тох кто видел Т-2 и знает что сделает Кибердайн из этого чипа.
Сергей пишет:
цитатачто-бы понять,что Т-3 не гавно мне надо выучить английский
не хочешь не учи но тогда не суди по русскому переводу о шутках в Т-3... Прециндент у нас с тобой уже был когда ты говорил что комиксы это КАЛ, не зная английского ты что картинки смотрел чтоли?
цитатаНу раз так,по логике в Т-3 должно было быть показано прекрасное будущее
но придумали всеж сюжет второй части типа Риз не знал что вслед за ним пошел еще один терминатор, а бегущяя лента шоссе в Т-2 и голос Сары за кадром IMHO несли больше смысловой нагрузки чем альтернативный конец.
Сергей пишет:
цитатаНу извени Т-1 и Т-2 мне нравились даже в переводе Валодарского
IMHO кассета Киборг убийца был лучший вариант перевода фильма, разве что после dvd который у меня . Раньше перевод был за кадром и соответсвенно можно было сказать наиболее правильно а теперь нужно говорить когда говорит персонаж - отсюда проблемы с переводом.. Кста я англицкий начал серьезно учить после того как мне из Англии кассету The Terminator привезли, она счас на полке на заслуженном месте стоит.
Сергей пишет:
цитатаПрецидент был по поводу Т-4
Разве? я чтото не помню
Вообще скажу тебе с тобой чертовски приятно спорить.
Сергей пишет:
цитатаА чем же тебе гоблин так не мил?
как переводчика меня коробит надпись на его дисках Правильный перевод. А внутри просто способ впихнуть мат. Одно только - «Художественный фильм Терминатор» чего стоит как он однажды в каком то интервью сказал что мол ему надоело что где FUCK переводят как ЧЕРТ вот он и решил что надо перевести дословно, маразм. Чтобы подростки сидели и глупо ржали когда Риз на заводе опускает трубу терминатору на голову со словами - Ну иди сюда пидорас Хотя голос у него ничего.
Ну а перед титрами Сара говорит,что мол смотрит в будущее с надеждой и что Терминатор понял цену чел. жизни,может и мы поймем это... Кстати с чего ты взял,что этой фразой она сказала :Ждите Т-3 ибо мы лохи и нифига не сделали,для того что-бы спасти людей?
цитата Они там что, к The Terminator подмонтировали удалённые сцены нет к сожалению нет
Это к большому счастью, на самом деле. Потому, что ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ ВЕРСИЯ ФИЛЬМА THE TERMINATOR. НИКАКИХ АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ВЕРСИЙ ФИЛЬМА THE TERMINATOR НИКОГДА НЕБЫЛО И НИКОГДА НЕ БУДЕТ.
Xeno пишет:
цитатаа бегущяя лента шоссе в Т-2 и голос Сары за кадром IMHO несли больше смысловой нагрузки чем альтернативный конец.
Прокатная концовка намного изящней альтернативного варианта.
Чтобы не говорили, а терминатор - это терминатор, может 3-я часть менее эффектная чем остальные, но это именно Терминатор, и ни каких исключений быть не может.
Терминатор - это начало, и я считаю, что именно им должно было все закончится, я ничего не имею против т2 мне он очень даже нравитсся, но я считаю каждый фильм это отдельный фильм
1)Перед тем как появляется Риз поезжает машина. В Т3 машина проезжает перед тем как появлятся ТХ. 2)В Т1 война снится Ризу. В Т3 Джону. 3)И в Т1 и в Т3 первыми появляются злодеи. 4)Когда в Т1 Т-800 убивает неверную Сару Коннор он моргает при каждом выстреле. То же самое происходит с ТХ когда она убивает Била Андерсона. 5)В Т1 в сцене на заводе Т-800 остается без ног тем самым ползая. То же самое происходет с ТХ в конце Т3. 6)В Т1 перед тем как Сара Коннор убила Т-800 она сказала » ТЫ ЛИКВИЛИРОВАН». В Т3 перед тем как Т-850 уничтожил ТХ он сказал » ТЫ ЛИКВИЛИРОВАНА». 7)В самом конце Т1 мы видим рассказ Сары Коннор ее сыну и ее восспоминаниях о ризе. В Т3 расказывает уже Джон о том чему научил его ТЕРМИНАТОР.
цитата7)В самом конце Т1 мы видим рассказ Сары Коннор ее сыну и ее восспоминаниях о ризе. В Т3 расказывает уже Джон о том чему научил его ТЕРМИНАТОР.
8) В самом конце Т1 мексиканский мальчик говорит: «Будет буря!» На что Сара отвечает: «Я знаю.» В самом конце Т3 Джон Коннор говорит: » И я не сдамся. Битва только началась.»
Товарищи ценители Т-3... Если никакие мои доводы не возымели действия,то я умываю и руки. Но Т-3 это НЕ терминатор. Ведь сам Мостоу сказал,что снимет другой фильм.
цитатаЧтобы не говорили, а терминатор - это терминатор, может 3-я часть менее эффектная чем остальные, но это именно Терминатор, и ни каких исключений быть не может.
Правильно! Из песни слова не выкинешь. Притом, что песня довольно-таки неплохая
В Т3 нет ничего примечательного. Сразу видно явное несходство с первыми двумя. Нет никакой философии и всего того,что понять не каждому под силу. ВНИМАНИЕ! Я недавно посмотрел ПОЛНУЮ ВЕРСИЮ ТЕРМИНАТОРА 2 В ПЕРЕВОДЕ ГОБЛИНА! Конец этого фильма не сходится со всем Т3. В конце полной версии Т2 сидит старая Сара Коннор, которой, по-моему, 59 лет и говорит, что 27 августа 97-го было и закончилось.Прошёл также и 2004-ый год, в котором разворачивалось действие Т3. И ничего. Вывод: Т3- полное фуфло. Тем более, что Т3 слишком уж, извини меня Джонатан Мостоу, смешон. Великий кибернетический организм, терминатор, превратился в дешёвого робота, поскольку в него вложили краткий курс психологии. Самый идиотский персонаж: Терминатрикс ТХ. Если в Т2 была какая-то логика: Т-1000 был сделан из жидкого металла (т.е. из ртути.),то наша ведьмоча ТХ совершенно не относится к типу «металл». Скорее всего, робот-убийца,а не кибернетический организм. В конце, когда ТХ без ног ползёт, она показывает свои эмоции, что не свойственно машинам. Есть ошибки в сценариях. К примеру, сначала Т-800 свободно отвечает на все вопросы Джона, а затем, когда говорит, что подчиняется Кэрри Брустер (или как там её звали-то?), мгновенно перестаёт. Это ещё далеко не конец в перечени ошибок, как и сценарический, так и художественных. О как! Я завернул. Если нужны рецензии на какой-либо фильм из этой серии про непобедимого киборга, я к вашим услугам, люди. Спасибо за внимание.
Predator По сравнению с Т2 Т3 отстой, совершенно опопсевшая версия, которую можно сравнивать с первоисточником только по нескольким сценам, котрые были в Т2. Юмор в этом фильме совершенно неуместен. Нет того стержня, нет той металической музыки, нет тех депрессивных ощущений и такого сожаления героев. По моему Камерон снял настоящие шедевры, а Мостоу лишь все испортил
У меня слезы чуть навернулись из глаз, когда посмотрел Т3, и это были слезы дикого, страшного разочарования, того чем я так долго жил все время в ожидании Т3! Однозначно НЕТ, НЕТ, и еще раз НЕТ! НЕДОСТОИН Т3 - Это Х3, А настоящий Т3 еще не сняли, может вскоре он появиться!
Отправлено: 22.12.07 22:48. Заголовок: привет всем обитател..
привет всем обитателям форума Т3 просто не сравним с предыдущими сериями.Кэмерон уже исчерпал всю идею в 1 и 2 Терминаторах,и все ,что происходило в Т3 просто вытянуто из пальца.Большенство сцен скопировано из первых терминаторов и это очень противно...короче, не достоин он звания Terminator имхо
Отправлено: 22.05.08 07:39. Заголовок: Всё просто-нужно про..
Всё просто-нужно просмотреть вподряд Т-1,Т-2 и Т-3 и вопрос отпадёт самим собой...Если б в Т-3 не было Арнольда,то на этот фильм вообще б никто не посмотрел! Хреново одно-Т-1 снимался при скудном бюджете.Эхх,если б Кэмерон сделал римейк...А то он чёто совсем забил на работу))
Пост N: 2
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Russia
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.09 21:34. Заголовок: Если бы фильм называ..
Если бы фильм назывался, просто - "Восстание машин" . Пускай даже и из вселенной терминатора, допустим, как Чужие против хищника или Фреди против Джейсона. Ничего общего не имел с отцами основателями,был бы отличный фильм на вечер и столько негодования не было бы.
Отправлено: 21.03.09 14:41. Заголовок: Да, фильм недостоин,..
Да, фильм недостоин, хотя и люблю посмотреть. Т-4 будит такой же. Нет всякие там спец-эфекты, война машин жесть канеш, но они переделали большенство деталий на новый лад, например всяких там огромных роботов, что и делает фильм не похожим на своих прошлых братьях.Мое мнение, что лучшеб они брали стиль от Т-2 по крайней мере роботы там более интересней. А то блин по ролику видем как терм типо тарнсвормера огромноы высоты валит здание, пипец бред, вообще зачем скайнету создовать такие огромные неуклюжие роботы, чтоб людей валить, или мотоциклы... сори за оффтоп, увлекся
Пост N: 621
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Storm Country
Рейтинг:
-3
Отправлено: 21.03.09 14:44. Заголовок: Order пишет: Т-4 бу..
Order пишет:
цитата:
Т-4 будит такой же.
Может заранее "ярлыки" не будем весить? Я кстати то-же изначально был против таких гигантских роботов как Harvester, но всё же думаю Т4, будет лучше чем Т3.
Ну я не так возможно высказалсо, согласен и надеюсь что мои слова неправельные.Конечно фильм будит лучше чем Т-3, за четвертую часть хорошо взялись, они просто не могут сделать его хуже, но всеравно очень много чего мне по роликам не понравилось, хотя современность это не всегда плохо.
Пост N: 622
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Storm Country
Рейтинг:
-3
Отправлено: 21.03.09 15:02. Заголовок: Order пишет: но все..
Order пишет:
цитата:
но всеравно очень много чего мне по роликам не понравилось, хотя современность это не всегда плохо.
Мне то-же много, что не нравилось, но пришлось смириться. Если я сейчас, снова начну" раздув", на меня пол форума снова ополчатся. Мне уже элементарно не нравится , что в Т4 ясный день, хотя должна быть тьма.
Отправлено: 21.03.09 15:10. Заголовок: SKYDIVE пишет: Мне ..
SKYDIVE пишет:
цитата:
Мне то-же много, что не нравилось, но пришлось смириться. Если я сейчас, снова начну раздув, на меня пол форума снова ополчатся. Мне уже элементарно не нравится , что в Т4 ясный день, хотя должна быть тьма.
Да, война будет далеко не такая, какую нам показывали Т1 и Т2
Жаль, что Кэмерон забил на Терминатора, cняв только Т1 и Т2 ( ну и T2:3D не в счёт.)
согласен,я полюбил терминатора не только за убойную мощь роботов, но и за филосовскую сторону войны людей и машин, хотелось бы что б Т-4 сохранил обе эти качества
Пост N: 736
Зарегистрирован: 20.09.05
Откуда: Россия, Московский фронт
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.03.09 15:52. Заголовок: Мне уже элементарно ..
цитата:
Мне уже элементарно не нравится , что в Т4 ясный день, хотя должна быть тьма.
Не должно быть никакой тьмы. Посмотри в фильме, где сказано что тьма там постоянно? Во второй части во время битвы даже звезды на небе видны. Да и сам Риз говорил, днем мы прячемся, спрашивается, нафига прятаться днем если вечная тьма. Ну и погугли на тему ядерной катастрофы. Вечной тьмы не бывает как факт. Да и даже если бы была. по закону физики все бы уляглось за 14 лет то..
Отправлено: 21.03.09 20:33. Заголовок: Order пишет: Т-4 бу..
Я тут ток шо прочитал в разделе Терминатор:да придёт спаситель, всевозможные темы, там всякие предположения, маркус, термоконнор и т.д. и хочу сказать что это все меня очень заинтриговало, я просто как-то мало о Т-4 знал, прочитавши это все решил изменить свое мнение.
Отправлено: 20.04.09 00:34. Заголовок: согласен с мнением, ..
согласен с мнением, что t3 это пародия на терминатор. больше всего бесит подбор актёров, а больше всего "джон" и его подруга. фильм получился искусственный, нет в нём мощи t1 и отточенности t2. правило третьей серии применимо к t3 как нельзя больше, потому проголосовал за недостоин. я вообще каждый раз, как его смотрел, больше плевался, чем получал удовольствие. совершенно не надеюсь на t4 и не жду его. не думаю, что ошибусь, вряд ли это шедевр будет, как t1 и t2.
Пост N: 138
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.05.09 20:49. Заголовок: Я вообще долгое врем..
Я вообще долгое время считал, что это кадр живого Арнольда, даже после примьеры думал - вырезано, просто не вошло в фильм. Тем обиднее было, что такая обалденная кукла ничегошеньки не показала в кино. С таким макетом герою Арни могли бы выделить уйму времени и вдоволь поиграть с его обликом. К слову: у муляжа взгляд куда пронзительней, чем у живого актера в Т3.
Классный фильмец, мне очень понравился, зря его все обсерают, я когда из зала вышел, был под большим впечатлением и когда зашел в троллейбус, то смотрел на кондуктора каменным взглядом Т-850, и даже от кучи эмоций остановку свою проехал, и самый первый лицензмонный диск, который я купил был именно TERMINATOR 3: Rise Of The Machines!!!!!
Пост N: 1682
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Russia, Perm
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.05.09 21:33. Заголовок: под впечатлением чел..
под впечатлением чел был! ( правда имхо все положительные впечатления потом лично у меня улетучились) Действительно имхо, что путнего в Т3 это самое начало фильма и концовка.
Пост N: 1643
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
11
Отправлено: 15.11.09 13:40. Заголовок: В какие-то моменты, ..
В какие-то моменты, когда арнольд забывался, а Мастоу отвлекался от объектива, из Шварца высовывался старый-знакомый киборг, есть там такие случайные моменты. Как только акцент на 850ку, все, не то.
Пост N: 1675
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
9
Отправлено: 09.01.10 21:09. Заголовок: Из всех объектов фра..
Из всех объектов франчайзы имени «Терминатор» достойны только «Т2 3D » и книги Р. Фрейкса. Всё остальное, сколь бы интересным и местами удачным оно ни было, не соответствует уровню планки.
Отправлено: 09.01.10 22:59. Заголовок: Fred пишет: Из всех..
Fred пишет:
цитата:
Из всех объектов франчайзы имени «Терминатор» достойны только «Т2 3D » и книги Р. Фрейкса. Всё остальное, сколь бы интересным и местами удачным оно ни было, не соответствует уровню планки.
С дуба рухнул, что-ли ... а фильмы Т1 и Т2 не считаешь ? Книги то понятно, они по первым двум частям фильма и писались можно сказать. ( книги Т1 и Т2 я имею ввиду)
Пост N: 1063
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: From The Ashes Of Nuclear Fire
Рейтинг:
7
Отправлено: 11.01.10 01:09. Заголовок: Я вообще первый и вт..
Я вообще первый и второй филльмы на отдельный пьедестал ставлю. Всё остальное идёт как дополнение. А третий и чертвёртый фильм для меня как-будто что-то другое. Но тем не мене отношусь уважительно.
Нет. Когда, точно сказать не могу, но в промежутке от 6 до 12 месяцев после просмотра в конотеатре, когда дома МНОГО раз смотрел и покадрово в том числе. Да, на фильм ходил 2 раза с перерывом в 3 часа.
Пост N: 1781
Зарегистрирован: 07.06.09
Откуда: Россия, Белгород
Рейтинг:
9
Отправлено: 11.01.10 08:49. Заголовок: F2141T пишет: Нет. ..
F2141T пишет:
цитата:
Нет. Когда, точно сказать не могу, но в промежутке от 6 до 12 месяцев после просмотра в конотеатре, когда дома МНОГО раз смотрел и покадрово в том числе. Да, на фильм ходил 2 раза с перерывом в 3 часа.
Понятно. А я сначала про Т-4 подумал - мол, всё познается в сравнении )
Отправлено: 06.05.10 23:53. Заголовок: Все же полагаю - ДА,..
Все же полагаю - ДА, чем НЕТ. Да, пускай в Т3 сильно исковеркан сюжет и противоречит грандиозной концовке Т2. Да, я бы пожалуй подправил кастинг и убрал бы некоторых никудышных актеров. Еще бы я хотел видеть Т3 более простым и менее юморным (в идеале - попытаться повторить атмосферу Т1, но это конечно чрезвычайно сложно для блокбастеров 21 века). НО! Есть для меня и очень весомые аргументы: Арни сыграл замечательно, Локен отлично вписалась в роль, внешний облик терминаторов не стали уродовать как это было в Т4 (в Т3 мы чаще видим привычных нам терминаторов). Понимаю, что в Т3 очень много нестыковок и недочетов, но тем не менее, в первый раз после просмотра фильма у меня не возникло обидного чувства, как это было после Т4. Знаете, Т3 для меня оказался очень сложным фильмом в выставлении оценки... Честное слово - двусторонняя картина.
Отправлено: 07.05.10 06:59. Заголовок: Ghost пишет: Все же..
Ghost пишет:
цитата:
Все же полагаю - ДА, чем НЕТ.
Конечно... ещё бы. "У всех брито, у него стрижено" как говорится.
Ghost пишет:
цитата:
(в идеале - попытаться повторить атмосферу Т1, но это конечно чрезвычайно сложно для блокбастеров 21 века).
Всё можно повторить, c одним лишь условием, если только у сценаристов и режиссёра руки и голова не из жопы растут.
Ghost пишет:
цитата:
Локен отлично вписалась в роль,
В топку такую огламуреную Терминаторшу. (Локен да, cыграла ничего)
Ghost пишет:
цитата:
(в Т3 мы чаще видим привычных нам терминаторов).
Где ты там чаще их видишь ? В начале маленький эпизодик с войны показали где орда Т-800 идёт и всё. (облик Т-800 да такой-же .) Что касается воздушных HK, они даже близко НЕ такие какие были в Т1 и Т2. ( Т-1 же в первых двух частях фильма не было)
У меня уже началась развиваться мания преследования из-за Вас на этом форуме Ну да, в конце поста мне нужно было наверное добавить ИМХО, но да ладно.
SKYDIVE пишет:
цитата:
Где ты там чаще их видишь ?
Тот самый эпизод войны. Сам Т-850 имеющий почти полное сходство с моделью Т-800 из Т-2 (для меня это особенно важно, ибо для Т-850 выделена главная роль). Т-Х довольно таки тоже недурно смотрится по дизайну (но к самому терминатору у меня есть некоторые вопросы).
Отправлено: 07.05.10 12:18. Заголовок: SKYDIVE пишет: Да х..
SKYDIVE пишет:
цитата:
Да хоть имхо, хоть не имхо ! HK в Т3 не такие, какие были показаны в Т1 и Т2 не ужели не видно ?
Я про HK ничего не писал. Действительно, в T3 HK не такие какими должны должны быть. Мне они не понравились.
SKYDIVE пишет:
цитата:
Сходство ? Его эндоскелет точно такой-же, как у Т-800
Не хотел же писать "почти"
Я имел ввиду прежде всего это: (из Википедии)
Усовершенствованная версия T-800, внешне не отличающаяся от него, но использующее иной источник энергии: два дублирирующих друг друга водородных топливных элемента с возможностью доступа к ним и замены, рассчитаные на 120 лет работы. Также упрощена процедура удаления человеческой плоти с эндоскелета и возможность перезагрузки операционной системы, управляющей Терминатором.
Отправлено: 07.05.10 12:24. Заголовок: Ghost пишет: Я про ..
Ghost пишет:
цитата:
Я про HK ничего не писал. Действительно, в T3 HK не такие какими должны должны быть. Мне они не понравились.
Под понятие Терминаторы в принципе можно отнести все Скайнетовские машины... их роль уничтожение человечества. Cледовательно они Терминаторы.
Ghost пишет:
цитата:
Усовершенствованная версия T-800, внешне не отличающаяся от него, но использующее иной источник энергии: два дублирирующих друг друга водородных топливных элемента с возможностью доступа к ним и замены, рассчитаные на 120 лет работы.
Эти данные давно уже потеряли свою актуальность ибо в Т4 и Т-800 на этих самых блоках работают. ( Cкажем дружно спасибо Мостоу, за то, что придумал такую ересь, а МакДжи продолжил и перенёс сий факт ещё и на Т-800)
Отправлено: 07.05.10 12:32. Заголовок: SKYDIVE пишет: Под ..
SKYDIVE пишет:
цитата:
Под понятие Терминаторы в принципе можно отнести все Скайнетовские машины... их роль уничтожение человечества. Cледовательно они Терминаторы.
Если смотреть с этой стороны, то тогда в Т3 терминаторы мне более привычны, нежели в Т4 (где порой кажется, что смотришь Трансформеров 3).
SKYDIVE пишет:
цитата:
Эти данные давно уже потеряли свою актуальность ибо в Т4 и Т-800 на этих самых блоках работают. ( Cкажем дружно спасибо Мостоу, за то, что придумал такую ересь, а МакДжи продолжил и перенёс сий факт ещё и на Т-800)
Да ладно, плевать уж на эти мелочи Мне уж важнее сам дизайн терминаторов, чем ихние прибамбасы (которые успешно были выдуманы в Т3 и Т4).
Отправлено: 07.05.10 12:40. Заголовок: Ghost пишет: Мне уж..
Ghost пишет:
цитата:
Мне уж важнее сам дизайн терминаторов, чем ихние прибамбасы
Нормальные в Т4 машины. Т-600 нравятся, только бесит тот нюанс, что их на некоторое время можно из строя вывести воткнув острый предмет в область шеи... тупизм! У Т-800 же чуть зубы мелковаты.
Пост N: 1
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.05.10 21:40. Заголовок: Я понимаю, что у Т3 ..
Я понимаю, что у Т3 действительно много недостатков, и это меня очень огорчает. Но когда смотрел в 1-й раз (в 2003-м), то был как будто в розовых очках: не замечал дурацких моментов в фильме, меня переполняла эйфория: новый Терминатор появился! Через столько лет! Это был один из самых счастливых моментов моей жизни. Потом только увидел дурацкие смешные моменты, понял, что их не 2-3, а множество, осознал, что атмосфера Терминатора большей частью отсутствует. Но всё равно в фильме есть немного хороших моментов, особенно самый конец. После этого я стал больше ценить оригинальную дилогию, по большому счёту - проникся духом Терминатора. И теперь уже Т3 нормально смотреть не смогу. Но всё равно надеюсь, этот фильм добавил хоть что-то хорошее во вселенную Терминатора (Великий Скайнет, что я говорю?..). Голосовал "ЗА", ибо во время оно это был один из любимых моих фильмов.
Пост N: 1088
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 14.05.10 09:15. Заголовок: У меня эйфория длила..
У меня эйфория длилась ровно до того момента, как я пришёл в кинотеатр. А вот эйфория от Т-4 у меня длилась дольше. Поначалу он мне весьма понравился. Потом косяки совсем уж вылазить начали наружу.
По поводу Т-3, да - концовка только более менее тогда зацепила. А так сидел весь сеанс сокрушался. (
Пост N: 1089
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
Награды:
Отправлено: 14.05.10 23:12. Заголовок: Ну тогда, в кинотеат..
Ну тогда, в кинотеатре, она смотрелась наиболее мрачно, по сравнению с остальным балаганом (Я про закадровый голос Джона и взлетающие ракеты, а не убогое убиение терминаторши под дверью).
Пост N: 1648
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: From The Ashes Of Nuclear Fire
Рейтинг:
9
Отправлено: 15.05.10 20:50. Заголовок: Ну не могу я постави..
Ну не могу я поставить Т3 в один ряд с первым и вторым. Я не ненавижу этот фильм как СКайдайв, но как продолжение попытка канеш провальная. Есть канеш пара положительных моментов особенно по поводу начала и концовки согласен
Отправлено: 23.06.10 19:24. Заголовок: Естественно Т3 не до..
Естественно Т3 не достоин называться именем Терминатор. Cогласен с вышеотписавшимися, что и есть только достойного в фильме, так это его начало и концовка.
Пост N: 2050
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
10
Отправлено: 24.06.10 19:02. Заголовок: В концовке куча моме..
В концовке куча моментов, которые меня бесят своей странной драматургией. Ракеты, летящие под расслабляющую музыку. Похвала ядерному оружию, которое, оказывается, создано для защиты людей, и наконец ни к селу ни к городу череп терминатора под водой.
Пост N: 2078
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: ПМР, Тирасполь
Рейтинг:
12
Отправлено: 25.06.10 01:09. Заголовок: Вот тут ты точно все..
Вот тут ты точно все заметил. Вообще у них там порой выстреливают такие бездари, что не знаешь даже, где их хваленая расчетливость. Привратности судьбы.
Отправлено: 25.06.10 08:29. Заголовок: Fred пишет: и након..
Fred пишет:
цитата:
и наконец ни к селу ни к городу череп терминатора под водой.
Это были обычные человеческие черепа. И походу это неудачно придуманая идея с кошмаром Коннора. Постепенно из под воды поднимается камера, и уже мы видим локации будущего ... разворачивающийся в полёте в направлении города HK ну и пошло -поехало!
Отправлено: 25.06.10 10:51. Заголовок: Fred пишет: Я имею ..
Fred пишет:
цитата:
Я имею в виду череп терминатора в последнем кадре фильма.
Он не под водой! Это наш Арни Т-850 под обрушенной в результате взрыва горной породой . (Он замочил ТX как ты знаешь , сунув ей топливный блок в рот... ну вот в результате и произошёл взрыв)
Пост N: 961
Зарегистрирован: 27.07.05
Откуда: США, Калифорния Лос-Анджелес
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.06.10 14:35. Заголовок: Lightning Storm, не ..
Lightning Storm, не вводи людей в заблуждения. В начале Т3 мы видем кошмары Джона ( бутылка пива падает в воду и начинается сон ) В конце нам показан, как тухнет т850 в том же кадре, что и сон - намекая зрителю, что сон(кошмар) явный и оно будущее наступило, таким каким видел Джон Коннор.
2 Fred, камрад ты чего? Ладно в теме Т1000 там мыслимые и немыслимые гипотетические теоремы выдвигают , но не надо уж по 1000 раз одно и тоже переосмысливать, да еще в другом ракурсе. Скока лет то , уже все обсуждалось и пришло к логическому(ну почти все) заключению
Я понять не могу, почему имея такую отличную форму в 2002 году (кажется Шварц тут здоровее, чем в Судном дне; еще один кадр в копилку сайта), в Т3 так нелепо выглядит?.. Куда смотрел оператор, что за дурак был этот Мастоу. Блин, мог выйти отличный жесткий боевик. Могла быть рубиловка в клубе не хуже чем во второй части. Ладно уж, про кровавые сцены из первой промолчу. Обидно, черт возьми.
Lightning Storm, не вводи людей в заблуждения. В начале Т3 мы видем кошмары Джона ( бутылка пива падает в воду и начинается сон )
Так а я о чём говорю то ???? Скелет тыж походу сам ввёл себя и других в эти самые заблуждения.
CKELET пишет:
цитата:
В конце нам показан, как тухнет т850 в том же кадре, что и сон
Что значит в том же кадре, что и сон ??? Прекрасно всё показано под слова Коннора, чему меня и научил типа Терминатор - борись и никогда не здавайся... битва только началась! И показывают этого Т-850 (Шварца) уже раздолбаного и глаз гаснет.
Fred пишет:
цитата:
Если это горная порода, художнику надо в одно место засунуть геологический молоток.
ИМХО, это точно такая же картинка, что и в начале фильма. Синяя вода, взвесь плавает.
Это не взвесь а пепел и не плавает а имхо в воздухе кружиться. Т-850 валяется под рухнувшей горной породой после взрыва и ввоздухе бод этими завалами частицы пепла витают.
Пост N: 2062
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
10
Отправлено: 26.06.10 21:12. Заголовок: Тогда это ещё больши..
Тогда это ещё больший бред. Откуда там взялся пепел, в железном бункере? Почему на самом черепе нет пепла? И как вообще череп мог уцелеть после вызрыва...
Отправлено: 27.06.10 15:20. Заголовок: Fred пишет: Тогда э..
Fred пишет:
цитата:
Тогда это ещё больший бред. Откуда там взялся пепел, в железном бункере? Почему на самом черепе нет пепла? И как вообще череп мог уцелеть после вызрыва...
Ну произошёл взрыв и типа в результате горения чего либо появилась эта пепельная взвесь. Почему же на самом черепе нет пепла , эта уже как грится незначительный нюанс... Мостоу типа не замарачивался, вобщем по принципу - товарищи фанаты типа пусть домысливают сами. Cо своей стороны я объясню это тем, что пока пепел в воздухе...( как мы видели взвесь) ну вот как предполагается он в последствии естественно осядет . Что касается того, что череп уцелел после взрыва , так касаемо этого можно и не заморачиваться да-же. С таким же успехом могла уцелеть и одна нога только , или часть туловища. Режиссёру в свою очередь же нужно сделать красивое завершение картины... ну вот, под финальные слова Коннора , что я мол не сдамся... битва только началась и как раз показывают череп Т-850 с гаснущим глазом. (Представь, если бы показали не череп, а ногу... весьма комичная ситуация неправда ли ?) Кстати на заднем плане (за черепом Т-850) , как раз видна имхо стальная арматура от разрушенных в результате взрыва каких то внутренних бетонных конструкций, кои и имели честь рухнуть на Т-850. Как мы знаем, взрыв по силе был ой-ёй-ёй и произошёл он что важно внутри .
Пост N: 2064
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
10
Отправлено: 27.06.10 20:48. Заголовок: Т3 целиком состоит и..
Т3 целиком состоит из таких вот незначительных нюансов - картинок, сделанных ради красивых картинок без заботы о том, есть ли в них смысл. Такое впечатление, что последние сцены фильма монтировали в большой спешке. ТХ в упор засадила по терминатору огнемётом, а его внешность остаётся неизменной лицо почти не обгорело. Потом вдруг мы видим, что уже полчерепа нет.
Пост N: 31
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.06.10 21:37. Заголовок: Fred пишет: ТХ в уп..
Fred пишет:
цитата:
ТХ в упор засадила по терминатору огнемётом, а его внешность остаётся неизменной. Потом вдруг мы видим, что уже полчерепа нет.
Полчерепа у терминатора никуда не исчезало, это, видимо, когда монтировали, вместо блестящей фактуры оголённого металла изобразили пустоту насквозь. От огнемёта T-X у терминатора сгорело пол-лица. Отсюда создаётся впечатление, что органический покров терминаторов очень плохо горит. Что входит в противоречие с Т1, когда вся плоть терминатора довольно хорошо сгорела. Так что это опять ошибка в Т3.
Отправлено: 13.03.11 16:25. Заголовок: Просто как отдельный..
Просто как отдельный фильм можно посмотреть,но как часть "Terminator" не имеет даже право как называться. Это просто в спешке сделанный фильм для зарабатывания денег. Лучше бы третью часть Камерон делал чем Мастоу.
Пост N: 770
Зарегистрирован: 21.03.08
Откуда: То в Будущем, то в Прошлом...
Рейтинг:
6
Отправлено: 13.03.11 16:50. Заголовок: да, коряво сделал Мо..
да, коряво сделал Мостоу терминатора, Камерон мог бы сделать третью часть не хуже первой или второй и подробно бы оъяснил откуда снова появился СкайНет
Пост N: 3264
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
14
Отправлено: 25.04.11 09:43. Заголовок: Недавно по СТС опять..
Недавно по СТС опять гоняли "Робокопа", грыз семки и удивлялся: что пафосная фраза "Я машина", что робот, припечатанный к морде грузовика - все это чуть ли не один-в-один есть в "Р.2". Видимо Мастоу, когда скромно признавался, что хочет всего лишь навсего показать еще одну хорошую историю о терминаторе, имел в виду что-то вроде Робокопа. Хе, да так имел, что перенял конкретные моменты.
Пост N: 2430
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 26.04.11 15:14. Заголовок: ТДВ, да ты что говор..
ТДВ, да ты что говоришь-то такое? Сравнил святое с «Терминатором-3» :)) Когда Робокоп произносит «я машина», это же целый Эпизод. Говорит, а сам желает считать себя человеком и ещё знает, что сейчас приведут его жену и нужно ей тоже соврать, что он машина. А в Т3 это просто фраза, за которой ничего не стоит.
Пост N: 368
Зарегистрирован: 12.05.10
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.04.11 16:26. Заголовок: Fred пишет: А в Т3 ..
Fred пишет:
цитата:
А в Т3 это просто фраза, за которой ничего не стоит.
Ну, почти ничего не стоит. Я тут подумал... Насколько Джон был прав, когда говорил: "Ты не можешь меня убить, ты ведь этого не хочешь." Да, действительно, Терминатор полностью машина, и у него не было никаких желаний. Когда в микроавтобусе он рассказывал Джону и Кейт, что убил Джона в будущем, за этим не стояло ничего - ни сожаления, ничего. Просто констатация. Я защищаю вас, потому что меня так запрограммировали. Благодарность не требуется. Он констатирует, что у Джона была привязанность к моделям его серии - "Тёплые чувства, в силу пережитого в детстве", но сам таки не испытывал к Джону никакой привязанности. Вообще за весь фильм оба терминатора - и Арни, и Тиэкс - не проявляют никаких эмоций, не вызывают никакого сопереживания, и это ИМХО минус фильма.
Привет, TermVit, кстати давненько не пересекались. Я не думаю, что в нейропроцессоре терминаторов есть органическая материя. Это моё вполне определённое по этому поводу мнение... Да, только ориентировочное мнение.
МОРО, эти эмоции Тиэкс это воистину лишь дурацкие ляпы создателей фильма! Да и вообще, её сексапильность тоже нельзя назвать серьёзной эмоциональной окраской, а желание увеличить грудь - серьёзным желанием. Разочаровывает
Пост N: 3266
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
14
Отправлено: 27.04.11 07:01. Заголовок: Может быть в Р.2 игр..
Может быть в Р.2 игры больше, она душевнее или тоньше, я не знаю. По мне оба фильма на одном детсковатом уровне. В Р.2 только личная его линия, жена, прошлое... хорошо показаны. Эти внутриусобные разборки кто кому по закону принадлежит... Но мне все же кажется Т3 слямзен отсюда, может не нарошно, просто бывает люди отталкиваются от одного, делая уже что-то свое, а бывает люди просто копируют то, что им по нраву. Это уже от уровня самооргранизации зависит.
В Т3 серьезности меньше даже чем в Робокопе, борющемся с детворой. И все эти брошенные словечки насчет "это просто программа, мне лично на вас класть" - все это именно игра в парадосы из Т2 (там и правда срабатывали невзначай сказанные слова: "Я бы сделал так (мол, ждал бы тебя в больнице, убив твою мать)". Там действительно такая провакация чувств, вроде весь фильм он помогает, спасает, и тут же в разговоре запросто говорит: "Да, убил бы, я же терминатор" или "Убийство Дайсона предотвратит нежелательные последствия". Ты сидишь и на примере малого Джона понимаешь двойственость этого чувака. А в Т3 он только говорит холодные вещи, на самом деле не веришь в его киллерство. Для этого нужны хоть какие-то примеры, надо было убить или демонстративно покалечить кого-то, а лучше всех, в том ночном клубе; надо было зашибить омон на кладбище; мотоциклиста надо бы было не просто спихнуть с моцыка, а так вдарить, чтоб эффект как в Т2, когда он копа из машины выдернул и тот с размаху бошкой об бетонную колонну. Это ж жесткий фильм был. ...Да, что-то такое надо было позволить Шварцу. Но то ли Мастоу слабак, то ли сам Шварц сдулся к тому моменту. Может первое, потому что даже крупным планом убидый водила с пробитым торсом выглядел настолько вычурно и глупо, что я этот момент нарошно пропускаю при случае. Уже говорил, Т3 хорошо смотреть до ветклиники включительно. Хоть бодро выглядящим Шварценеггером можно полюбоваться. А так, потом кисло все.
Пост N: 1531
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
18
Награды:
Отправлено: 27.04.11 11:17. Заголовок: ТДВ пишет: Это ж же..
ТДВ пишет:
цитата:
Это ж жесткий фильм был. ...Да, что-то такое надо было позволить Шварцу. Но то ли Мастоу слабак, то ли сам Шварц сдулся к тому моменту.
Не забывай, что фильм являлся большой предвыборной кампанией для Шварца. А где ты видел губернатора, который рвёт в куски добропорядочных американских граждан?
Пост N: 3271
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
14
Отправлено: 27.04.11 13:55. Заголовок: Я бы понял. Даже с м..
Я бы понял. Даже с мозгом американца. Тебе подарили классное кино на десятки лет, а сам Шварц он ведь всей своей проамериканезированной жизнью показывал наяву КАК он любит тот образ жизни и саму страну. Это вообще лепет, который на самом деле так меня удивлял тогда. Да пофиг вообще, как он там на экране. Не, я тоже не зная что чечен в "Чистилище" наш озорной Нагиев, после смотра в школьном возрасте ненавидел его всеми фибрами, этот эффект и оскомина мне понятна. Но термик-то не Ирак, не Чечня - так, сказка для взрослых и не очень людей. Еще раз в таком случае снимаю шляпу перед Т2, в котором изящного убийства предостаточно и сам Шварц не соплежуй, однако бесчеловечным или садистским его никак не назвать.
Пост N: 1533
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
18
Награды:
Отправлено: 27.04.11 14:30. Заголовок: В Т2 кстати не показ..
В Т2 кстати не показали не одного убийства совершённого Шварцем. Но ты прав - при всей кровавости Кэмерон умудряется сделать реальный мейнстрим и, грубо говоря, угодить всем. Кровь в Т-2 не отвращает. У меня жена только в двух моментах морщится - когда скальп снимают и кожу с руки. Вот взять тот-же самый Аватар - вроде бы и PG-13, а насколько смачные моменты есть- Как стрелами с оттягом и такой мощью протыкаются вертолётные кабины (от пилотов страшно подумать, что при этом осталось), в той-же сцене битвы, Банши хватает вертолёт и швыряет его в другой- тот лопастями вспарывает салон и план меняется за миг до того, как экипаж размелет в труху. Умудряется маэстро, начхав мысленно на детский рейтинг и тем не менее не выходя за его рамки, показать недетский экшен с убойным динамизмом.
Пост N: 3274
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
14
Отправлено: 27.04.11 15:53. Заголовок: И тут солидарен с то..
И тут солидарен с тобой. Хотя сцены со Шварцем вызывают уважение и изумление. Скрежет сердца - это скорее давилка Патриком шварцевской головы. Вот там было раньше больно смотреть. Про "Аватар" - да. Лично меня бодрило как и на "Властелине колец". Единственное во втором не было таких подлостей - если убивали, так насмерть. А тут я так жаждал смерти подонка шрамовитого, а он гад живой и живой. Хотя показали тоже достойно, скотина, но мужик в натуре: кругом газ - ему плевать, воздуху набрал и хладнокровно давай шмалять, пока маску не подшестерил кто-то; подбили, рубаха загорелась - опять же руками себя похлопал и забыл тут же, главное успеть в ответ стрельнуть.
Живые клетки ГДЕ ? Касаемо именно живого мозга, это уже в случае с Маркусом придумали невесть что, у него мозг живой и тра-ля-ля.
С Маркусом,так это всё понятно.Почему невесть что? Мозг и чип,кстати подобное в Матрице было.
Дарт Моул пишет:
цитата:
Привет, TermVit, кстати давненько не пересекались. Я не думаю, что в нейропроцессоре терминаторов есть органическая материя. Это моё вполне определённое по этому поводу мнение... Да, только ориентировочное мнение.
Привет.Да,почитав на сайте информацию,понял,что нейроны-в данном случае маленькие процессоры.
Мельком вклинюсь! Всегда коробило сравнение "Терминатора" (Ого-го!) с ...блин, пускай качественным фильмом, но - какой-то "Матрицей". Да это в ней как в "Терминаторе", это ей голову на дядю задирать.
Я речь веду про Т-600 , Т-700 , Т-800, T-1000 и TX. КАКИЕ и В КОТОРОМ месте у них живые клетки ?( живая плоть камуфляж у восьмисотых не в счёт. Мы как я понял ведём речь конкретно касаемо живого мозга ) Какой мозг и чип у терминаторов которых я перечислил может быть ? ТОЛЬКО чип . И да, Терминатор это одно, Матрица совершенно другое. Почему ты спрашиваешь меня касаемо моих слов: придумали невесть что ? Потому, что вся эта задумка с Маркусом, мне всегда была не по душе и не нравилась. У Скайнета чётко должны быть одни лишь только машины и терминаторы в привычном понимании. Но не всякие там гибриды киборга и человека. Это уже Мак Джи, что называется вставил свои пять копеек и всё опошлил. Мостоу опошлил, Мак Джи по ряду нюансов продолжил его "великое" дело.
Мельком вклинюсь! Всегда коробило сравнение "Терминатора" (Ого-го!) с ...блин, пускай качественным фильмом, но - какой-то "Матрицей". Да это в ней как в "Терминаторе", это ей голову на дядю задирать.
Да это я так-пример привел.
Skydive пишет:
цитата:
Я речь веду про Т-600 , Т-700 , Т-800, T-1000 и TX. КАКИЕ и В КОТОРОМ месте у них живые клетки ?( живая плоть камуфляж у восьмисотых не в счёт. Мы как я понял ведём речь конкретно касаемо живого мозга ) Какой мозг и чип у терминаторов которых я перечислил может быть ? ТОЛЬКО чип . И да, Терминатор это одно, Матрица совершенно другое. Почему ты спрашиваешь меня касаемо моих слов: придумали невесть что ? Потому, что вся эта задумка с Маркусом, мне всегда была не по душе и не нравилась. У Скайнета чётко должны быть одни лишь только машины и терминаторы в привычном понимании. Но не всякие там гибриды киборга и человека. Это уже Мак Джи, что называется вставил свои пять копеек и всё опошлил. Мостоу опошлил, Мак Джи по ряду нюансов продолжил его "великое" дело.
С Маркусом,кажется,все логично.У Скайнета появилась прекрасный момент для уничтожения людей,но не получилось
Пост N: 2438
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 30.04.11 17:36. Заголовок: Вот как раз в Т3 Ска..
Вот как раз в Т3 Скайнет очень умный. Пожалуй, даже самый умный, если с остальными частями сравнивать. Ничего лишнего не делает.
На счёт Скайнета у меня недавно родилась теория. Сам в неё не верю, но как вариант интересно. А что если все действия Скайнета по засылке терминаторов являются частью шахматной партии - то есть рассчитаны на победу через несколько ходов? (Мы помним, что по апокрифической версии он шахматный компьютер). Не тупо "убиваю ДК - выигрываю войну", а "пытаюсь убить ДК - он предпринимает ответные действия - его проигрыш становится неизбежным".
Т2 заканчивается тактической победой Коннора, но стратегически в выигрыше Скайннет. Отодвинув Судный день в эпоху повальной компьютеризации, он получил доступ к информации о местонахождении всей верхушки Сопротивления и всю её на корню извёл. Это при том, что в начале партии он даже о Саре толком ничего не знал. Он бы и Джона легко нашёл, если бы тот интуитивно не почувствовал опасность и иррационально продолжал прятаться. А на след. витке дело совсем плохо. Скайнет знает историю происхождения Джона и запускает 800-ю серию на 6 лет раньше. С каждым новым броском и каждой новой "победой" Коннора у людей всё меньше шансов на победу.
Отправлено: 01.05.11 09:36. Заголовок: MOPO пишет: Если эт..
MOPO пишет:
цитата:
Если этот Скайнет такой мега-умный, то чего же он не отправил Т-Х на подмогу 1000-му?
По тому варианту развития событий как мы знаем, тысячный был уже отправлен перед самым Скайнетовским крахом. Люди захватили основную базу и хронопортационное оборудование. К тому-же на тот момент Т-1000 был самым новым скайнетовским достижением. ТX появилась в альтернативном варианте будущего "благодаря" Мостоу.
Пост N: 2439
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 01.05.11 13:30. Заголовок: Специально не отправ..
Специально не отправил. Ему НАДО было отсрочить Судный день. В новом варианте будущего война будет идти как минимум до 2033 года. Есть время на запуск Т-1000 в серию.
Пост N: 73
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.05.11 13:39. Заголовок: и кстати, нет никаки..
и кстати, нет никаких фактов, что в линии Т3 существовал T-1000. жидкий сплав был в 2030-х годах, но только в виде косметической оболочки, подчиненной скелету T-X - это не жидкий робот поверх твердого
попадание T-X в 95-й год возможно лишь при сбое в переброске, и далее пойдет путанцица. Т-Х убьет совершенно непричастных детей (лейтенанты Коннора по Т3) и Брустера, кот. со Skynet никак не связан. про Cyberdyne она тоже не знает, т.к. думает, что Skynet создан при CRS (которого не существует в Т2). про T-800, T-1000 и манипуляции Сары и Риза с будущим ей также неведомо. при поиске Джона есть вероятность столкновения с Т-1000, при этом они друг о друге не могут что-либо знать. Т-1000 со своей независимостью от Skynet и эволюцией во вредную натуру сочтет Т-Х за неопознаваемую помеху в устранении Коннора, и начнется конфликт. и еще не ясно, сможет ли T-X своим нано-интерфейсом сбить программу Т-1000, если даже Skynet из T2 не мог его контролировать и "прятал в чулане"
Пост N: 74
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.05.11 13:50. Заголовок: про Судный день: во..
про Судный день:
война идет где-то до 2033-го независимо от отсрочки - это новая война, а осознанная намеренность сдвига срока - очередной отсыл к нелогичности Мостоу. Skynet Т3 не знал о предыдущих событиях Т1 и Т2, в том числе и о Cyberdyne c Дайсоном. даже нигде не подтверждено, что продукция Skynet T3 именуется как 'Cyberdyne Systems' - новый Skynet создан при CRS
в ТS заново искаверкали, добавив вырезку "Cyberdyne выкуплен ВВС" и сам треугольный логотип Cyberdyne, начисто проигнорировав Cyber Research Systems. в Т3 приобретение остатков материалов Cyberdyne было секретной информацией, доступной лишь единицам, тем более с намеком на вмешательство в документы и вытиранием Cyberdyne из истории (бонус-сцена с Кенди) - никакой тут прессы с газетами не может быть
Отправлено: 01.05.11 15:18. Заголовок: Fred пишет: Специал..
Fred пишет:
цитата:
Специально не отправил. Ему НАДО было отсрочить Судный день
Вы меня товарищи сейчас опять запутаете до нельзя . В Кэмероновской вселенной TX не существовало и быть не могло. Т-1000 была самая новая разработка, а затем Skynet накрылся медным тазом, что называется.
Fred пишет:
цитата:
. В новом варианте будущего война будет идти как минимум до 2033 года. Есть время на запуск Т-1000 в серию.
Как мы знаем Скайнет и не планировал запускать тысячных в серийное производство. Т-1000 это эксперементальный прототип. Сам Skynet да-же опасалася непредсказуемости данной модели и полагал, что тысячный мог повести себя как то непредсказуемо и представить угрозу по тем или иным причинам и стечению обстоятельств ему самому. Поэтому сразу как тот был создан, он его и наделил конкретной миссией и сра-зу же сбагрил в прошлое, что называется. Касаемо Мостоу и Т3 : Может в том будущем не было вообще тысячной модели ? Может после Т-900 сразу же шла модель TX ? TX походу то-же в единственном экземпляре. Видимо в том будущем это альтернативный вариант тысячной серии, а Т-1000 вообще не существовало. Вобщем нагородили в этом Т3 чёрти чего , я уже окончательно запутался.
Пост N: 2440
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
12
Отправлено: 01.05.11 17:22. Заголовок: Возьмём самый просто..
Возьмём самый простой случай - мир Т3 это реальность, возникшая после финала Т2.Тогда все ретроспективно упомянутые события из биографии Джона существовали в мире Т2, просто о некоторых из них мы не знали. Вопрос, почему Скайнет не послал Т-Х, лишён смысла. Т-Х просто не существовало. Её появление, а также появление модернизированных терминаторов 850 серии стало одним из последствий сдвига Судного дня.
Чтобы данная теория была абсолютно логичной, нужно допустить, что в изменившемся будущем не было 1-х двух бросков. Факты изложенные в фильме позволяют так считать, ибо Джон Коннор помнит только о старой дате Судного дня, терминатор который бы обновил его знания, прибыл только в 2004 году.
А вот если мы будем считать, что мир Т3 отстоит от финала Т2 на несколько переходов, картина будет сложной. Тогда вместе с изменением будущего меняются и детали первых бросков. Джон потому вырос такой мудак, потому что у него была другая жизнь. Мы не знаем, какой именно робот преследовал его во второй раз, Т-1000 тогда действительно могло просто не быть. Эта трактовка тоже укладывается в озвученные факты. Особенно в две допущенные ошибки. Мостоу меняет возраст Джона с 10 на 13 лет - в результате бросок первого терминатора сдвигается на 1980 или 1981 год. В фильме нет фотографии, сделанной Сарой в 1984 году. А ошибочная дата на её надгробии по забавнейшему совпадению соответствует возрасту Сары Луизы Коннор - девушки №2 из телефонного справочника. Кайл Риз в фильме не упомянут. По логике он либо вообще не существует, либо является другой личностью.
Пост N: 503
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Омск
Рейтинг:
5
Отправлено: 01.05.11 17:35. Заголовок: Tech Noir пишет: и ..
Tech Noir пишет:
цитата:
и кстати, нет никаких фактов, что в линии Т3 существовал T-1000.
Косвенно есть. У Т-850,прибывшего из одной ветки с ТХ, были сведения о предыдущем визите его предшественника,который как мы знаем бился с Т-1000.Как Скайнет мог знать про особенные чувства Джона к 800 серии,чтобы Т-850 воспользовался этим для его убийства ?
Пост N: 504
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Омск
Рейтинг:
5
Отправлено: 01.05.11 19:18. Заголовок: Fred пишет: Мостоу ..
Fred пишет:
цитата:
Мостоу меняет возраст Джона с 10 на 13 лет - в результате бросок первого терминатора сдвигается на 1980 или 1981 год. В фильме нет фотографии, сделанной Сарой в 1984 году. А ошибочная дата на её надгробии по забавнейшему совпадению соответствует возрасту Сары Луизы Коннор - девушки №2 из телефонного справочника. Кайл Риз в фильме не упомянут. По логике он либо вообще не существует, либо является другой личностью.
То есть ты хочешь сказать, это может быть совсем другой Джон Коннор,от другого зачатия, или даже от другого отца.А если у Сары в одном из витков родилась бы девочка,она бы всё равно стала лидером сопротивления ? Какая-нибудь Дженна,Джуно,Джоанна или даже Жанна Коннор ? Так и вижу - Я Жанна Коннор,меня пытались убить ещё до моего рождения... А если Сара бы не забеременела,ей пришлось бы усыновлять кандидата в лидеры сопротивления или самой в преклонном возрасте руководить повстанцами.
Пост N: 75
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.05.11 19:45. Заголовок: в трех фильмах сущес..
в трех фильмах существует лишь одна модель временных трюков - изменение настоящего путем манипуляцией с прошлым. именно она и дается как "канон"
Fred пишет:
цитата:
нужно допустить, что в изменившемся будущем не было 1-х двух бросков
всё так и произошло - изменение будущего подразумевает полную замену одной реальности на другую. Джон выслал Риза и Т-800 в Т1 и Т2, чтобы не допустить замены своего бытия из-за смерти. он не планировал каким-либо образом ломать сценарий с состоявшейся победой. именно поэтому Риз был против взрыва Cyberdyne, т.к. это сотрет весь победивший мир с братством людей, откуда он пришел - а он давал клятву Коннору. после Т1 Сара пыталась подорвать в одиночку, но провалилась - Cyberdyne цел, изначальный сценарий Судного Дня не изменен. а конец фильма Т2 по сути перечеркнул его начало - победившая тусовка Коннора не переместилась в тот альтернативный хэппи-энд, они все исчезли в никуда. Skynet в свою очередь решался на замену настоящего от полного отчаяния, уже смирившись с проигрышем, т.е. равносильно маханию кулаками после драки
Todd608 пишет:
цитата:
Как Скайнет мог знать про особенные чувства Джона к 800 серии, чтобы Т-850 воспользовался этим для его убийства ?
да никак - это маразм собачий от Мостоу. у МакГэ Skynet и родителей Джона знает, и говорит, что отсылал в прошлое лучшие машины, хотя только вчера построил 800-го. если ошибки новых режиссеров не дружат с логикой, то как-то серьезно трактовать их и ломать временные установки фильмов сродне адвокатской деятельности - и зачем? ни Мостоу, ни МакГ в этом не нуждаются - от этого гонорары не сократятся, и не изменится кол-во помидоров и бутылок, полетевших по ним. да и адвокат ничего с этого не поимеет
Fred пишет:
цитата:
А вот если мы будем считать, что мир Т3 отстои
а вот здесь просится резкий конец цитаты) да, я считаю, что мир Т3 отстой и не достоин звания 'Terminator'
Отправлено: 01.05.11 20:13. Заголовок: Fred пишет: Чтобы д..
Fred пишет:
цитата:
Чтобы данная теория была абсолютно логичной, нужно допустить, что в изменившемся будущем не было 1-х двух бросков. Факты изложенные в фильме позволяют так считать, ибо Джон Коннор помнит только о старой дате Судного дня, терминатор который бы обновил его знания, прибыл только в 2004 году.
А вот если мы будем считать, что мир Т3 отстоит от финала Т2 на несколько переходов, картина будет сложной. Тогда вместе с изменением будущего меняются и детали первых бросков. Джон потому вырос такой мудак, потому что у него была другая жизнь. Мы не знаем, какой именно робот преследовал его во второй раз, Т-1000 тогда действительно могло просто не быть. Эта трактовка тоже укладывается в озвученные факты. Особенно в две допущенные ошибки. Мостоу меняет возраст Джона с 10 на 13 лет - в результате бросок первого терминатора сдвигается на 1980 или 1981 год. В фильме нет фотографии, сделанной Сарой в 1984 году. А ошибочная дата на её надгробии по забавнейшему совпадению соответствует возрасту Сары Луизы Коннор - девушки №2 из телефонного справочника. Кайл Риз в фильме не упомянут. По логике он либо вообще не существует, либо является другой личностью.
Это не Джон мудак, это Мостоу мудак, причём ещё какой. К тому же Фрэд ,то, что ты написал это всего лишь догадки твои так ведь ? однако Коннор же помнит о том, что было с ним ранее (в прошлом варианте будущего так выражаясь... ну ты понял) о том, что они взорвали Сайбердайн и тд. Вобщем всё... у меня мозг поплыл походу. Бррр... Error
Вот тут как раз объяснение довольно простое. После той каши, которую семейка Конноров заварила с «Кибердайном», полиция и спецслужбы рангом повыше были просто обязаны собрать на них исчерпывающее досье. Поднять допросы Риза, например. Фото Т-800 у них было. Так что про привязанность Скайнету было узнать раз плюнуть.
Todd608 пишет:
цитата:
То есть ты хочешь сказать, это может быть совсем другой Джон Коннор,от другого зачатия, или даже от другого отца.
Именно! Tech Noir пишет:
цитата:
существует лишь одна модель временных трюков - изменение настоящего путем манипуляцией с прошлым
С этим не спорю. Но, согласись, вопрос-то справедливый возникает: если "новый" Скайнет тоже построил Машину времени, почему он не отправил первых терминаторов?
Отправлено: 02.05.11 10:06. Заголовок: Fred пишет: Фото Т..
Fred пишет:
цитата:
Фото Т-800 у них было. Так что про привязанность Скайнету было узнать раз плюнуть.
Никто в этот как они считали бред с Судным Днём и войной с машинами не верил . Для них Сара, Джон и этот бугай мужик ( Т-800) были лишь кучкой сумасшедьших террористов. Сара вообще полоумная рецидивистка причём ещё и с психическими отклонениями как они полагали. Единственный кто убедился, что все предостережения Сары в отношении Судного Дня и войны с машинами правда это Сильберман. После этого, у него началось психическое расстройство и он загремел в психушку к слову. Если бы он в тот раз не стал свидетелем того как Т-1000 прошёл сквозь решётку, он так бы и остался скептиком. В последствии как мы знаем он вообще это всё списал на то, что ему лишь показалось и померещилось.
Т3 удивительный фильм - стоит истолковать одну деталь, как тут же появляются новые адские противоречия
про Т-Х:
Skynet не делал предыдущих хронопортаций, т.к. в фильме он не знает, где искать Джона в прошлом, поэтому и выслал Т-Х за Сопротивлением, а не за ним. но ведь и в Т1/Т2 тоже нет инфы по матери с сыном, и у T-800 c T-1000 хватило мозгов добыть всё на месте. а в Т3 и данных по Сопротивлению кроме города LA не было, и фоток у Т-Х нет, зато ДНК откуда-то есть (может в концлагере автомат взял, но сфотать забыл? - дичь!!). и вовсе T-X не извела на корню ядро Сопротивления - из 22-х успела лишь четырех по алфавиту. почему Т-Х отправили прямо под Судный День, а не в другое время? да потому что стрелялки в прошлом уже были в 2 сериях - надо фильм позрелищнее, другого адекватного объяснения я не знаю. сперва взяли событие, затем под него калякали сюжет
про досье на Конноров:
Skynet - засекреченный проект, о кот. не только полиция не в курсе, а даже дочь Брустера. в 84-м Cyberdyne скрыл от копов вещдоки 1-го терминатора, в 90-х они скрывают разработки Дайсона и его отдела. а в 2004-м военное начальство так бы и не узнало, что прогоревший Cyberdyne тайно продал CRS свои патенты и был благополучно забыт, если бы Брустер не признался. тогда выходит, что и от Дайсона утаивались копии документов
Сара, Джон и Т-800 считаются без вести пропавшими вооруженными психопатами. Риз был дуриком без документов, кот. сбежал с допроса, погиб и даже не был посмертно опознан. война и Судный День остались в истории болезни Сары в бумажках Пескадеро. T-850 мог знать о кремации Сары и гробе с оружием только от Кейт Брустер - инфу можно было получить только у выживших латиносов в Мексике (Джон в 2004-м не знал об этом, т.к. после смерти сбежал). а неверная дата рождения на гробе - спасибо Мостоу
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет