Пост N: 360
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.09 21:01. Заголовок: Точные даты всех событий
Я решил заняться составлением полной хронологии терминаторской вселенной. Получилось следующее: Временная линия Т-1 и Т-2 1964 или 1965 год - родилась Сара Коннор 12 мая 1984, суббота (в фильме ошибочно четверг) - действие фильма "Терминатор". От прибытия 1-го терминатора и Риза до ареста Риза и помещения Сары в полицейский участок 13 мая - действие фильма "Терминатор". От допроса Риза в участке до бегства Сары и Риза из мотеля (покидают мотель примерно в 2 часа ночи) 14 мая, ночь и раннее утро - действие фильма "Терминатор". Преследование Сары и Риза терминатором. Гибель Риза и Терминатора. 10 ноября- эпизод с Сарой в Мексике 28 февраля 1985 - рождение Джона Коннора Начало 1990-х - Сара и Джон возвращаются в США. Сара пытается взорвать "Кибердайн", её арестовывают и помещают в психушку. Джону назначают опекунов Суббота, июнь 1994 или 1995 - действие фильма "Терминатор-2". От прибытия 2-го терминатора до приезда героев в Пескадеро Воскресенье - действие фильма "Терминатор-2". До сцене на заводе включительно
Первоначальное будущее до изменения конец 1994 или 1995 - Дайсон заканчивает работу, и "Кибердайн" выпускает революционный процессор 4 августа 1997 - запуск Скайнета 29 августа 1997, 02:14 по вост. времени - Скайнет выходит из под контроля и вскоре наносит ядерный удар 2002 или 2003 - рождение Кайла Риза начало 2010-х- Сара Коннор гибнет во время операции в Мексике (книга Т2, «when he was in his mid-twenties») 2014- Сопротивление начинает активные боевые действия (книга Т2, «playing with Skynet for fifteen long years») 2021 - Кайл Риз поступает в армию Сопротивления, в батальон Перри ок. 2024 - появление терминаторов 800 серии 2024 - Фуэнтес становится правой рукой Джона Коннора (книга Т2, «Fuentes, who had fought alongside his commander for the last five years») 2027 - Кайл Риз переводится из батальона Перри под непосредственное командование Джона Коннора 11 июля 2029 - конец войны. (Начало фильма "Терминатор-2") Два броска: в 1984 и 1994/1995 годы.
Временная линия Т-3 Неофициальные даты, которые получаются, если следовать имеющимся указаниям буквально. (Теоретически изменения будущего должны были вызвать изменения обстоятельств 2-х первых бросков, а значит и обстоятельств прошлого). 1959 - родилась другая Сара Коннор 1980 или 1981 - бросок 1-го терминатора 1981 - рождение Джона Коннора Официальные даты 1994 – Джон знакомится с Кейт. Саре Коннор ставят диагноз лейкемии 1994 - бросок 2-го терминатора. Взрыв "Кибердайна", Судный день отсрочен 1997 – смерть Сары Коннор 24 июля 2004 – прибытие Т-Х и 3-го терминатора (Т-850). Действие фильма «Терминатор-3» 25 июля ок. 17:18 (по западному времени?) – Скайнет захватывает всю военную инфраструктуру 18:18 – Скайнет наносит ядерный удар 4 июля 2032 – Джон Коннор убит терминатором Т-850 28 октября 2033 – Кейт отправляет терминатора Т-850 в 2004 год
Временная линия Т-S 22 августа 1975 — рождение Маркуса Райта 2003 — Маркус Райт приговорён к высшей мере наказания и казнён. Перед смертью он завещает свой мозг и тело для исследований компании «Кибердайн» 2002 — рождение Кайла Риза 21 - 26 мая 2018 — действие фильма «Терминатор: Да придёт спаситель». Появление терминаторов 800 серии.
Временная линия Т-G Первоначальная (или очень похожая на неё) линия времени 29 августа 1997 года — Судный день. Конец сентября или октябрь* 2004 года — родился Кайл Риз. ок. 2017 года — действие начальной сцены фильма. Кайл Риз встречает Джона Коннора. 2029 год — люди побеждают в войне. 1-й Терминатор и Риз отправляются в 1984 год. В тот момент, когда Риз ещё находится в машине времени, на Джона Коннора нападает другой Скайнет, прибывший из параллельной линии времени. Он убивает всех людей, находящихся в бункере, и овладевает телом и сознанием Джона, превращая его в терминатора Т-3000. Возникает новая линия времени. Новая линия времени 1973 год — Т-1000 убивает родителей Сары Коннор. Т-800 спасает Сару и становится её воспитателем. Кто и когда отправил этих терминаторов, в фильме не раскрывается. Также не известно, являются ли они теми же самыми героями, которых мы видели в Т2, либо это другие экземпляры терминаторов той же серии. 12 мая 1984 года — Действие фильма «Терминатор: Генезис» от прибытия 1-го Терминатора и Риза до растворения Т-1000 в кислоте. Сара и Риз отправляются на машине времени в октябрь 2017 года. К сожалению, ни дата прибытия, ни дата нового Судного дня в фильме не названы. В ранней версии сценария Судным днём называлось 10 октября. Если оттолкнуться от этого числа, прибытие героев будет 8 октября, а д.р. Риза - 7 октября. Конец сентября или октябрь 2004 года — родился Кайл Риз. 2014 год — Т-3000 в облике Джона Коннора прибывает из 2029 года и устраивается на работу в «Кибердайн Системс». Он помогает Майлзу и Денни Дайсонам усовершенствовать программный код «Генезиса» и начинает разработку технологий жидкого металла и машины времени. Конец сентября или октябрь 2017 года, за 3 дня до активации «Генезиса» — Кайл Риз отмечает свой 13-й день рождения. Октябрь 2017 года, за 2 дня до активации «Генезиса», 23:40 — прибытие Сары и Кайла Риза из 1984 года. Их арестовывает полиция. Октябрь 2017 года, за 1 день до активации «Генезиса», раннее утро — поздний вечер — действие фильма от сцены в больнице до взрыва «Кибердайна». (06:31 - герои в больнице. 14:00 - презентация «Генезиса» Дайсонами. 21:15 - Джон прибывает в Кибердайн и убивает охранника). Т-3000 уничтожен. Активация «Генезиса», которая должна была начаться в 11:00 завтрашнего дня, не состоялась, и новый Судный день не наступил. Но «Генезис» полностью не уничтожен. Некоторое время спустя - Кайл Риз инструктирует себя 13-летнего насчёт «Генезиса».
Временная линия T-DF 29 августа 1997 - Судный день не наступил. «Скайнет» никогда не будет создан. 1998 - в Гватемале Терминатор Т-800, об отправке которого прежде не было известно, убивает Джона Коннора. Между 1998 и 2020 - из первоначального (уже несуществующего) будущего прибывают ещё несколько терминаторов. Всех их уничтожает Сара Коннор. 2020 - в Мехико из будущего прибывают терминатор Rev-9, посланный «Легионом», чтобы убить Дэни Рамос, и Грейс, посланная людьми на её защиту. Действие основной части фильма. События происходят в течение 4-х дней (включая день, когда Сара и Дани встречают мелкую Грейс, этот день не обязательно смежный с остальными). Вскоре после этого - «Легион» - ИИ, разработанный для ведения кибервойны - восстаёт против человечества. Судные дни. Несколько лет спустя - девочка Грейс встречает взрослую Дэни Рамос. Благодаря Дэни Рамос, возникает организованное Сопротивление 2042 - Человечество одерживает победу или приближается к ней. «Легион» отправляет Rev-9 в 2020 год для ликвидации Дэни, взрослая Дэни отправляет на свою защиту Грейс.
Прилежность исполнения потрясает,мне очень нравится.Это как у Толкиена - когда в стороне ни один факт не остался.Очередной шаг к созданию полноценной вселенной по мифологии Терминатора,пять с плюсом.
Пост N: 365
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.09 21:36. Заголовок: Тут есть и спорные в..
Тут есть и спорные вопросы. Один из интересных, когда происходит действие Т-3 (новый Судный день)? Терминатор прибывает ночью 24 июля, но на его наручных часах время 10:50.
Пост N: 368
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.09 22:03. Заголовок: Чтобы утверждать нав..
Чтобы утверждать наверняка, надо знать, что на этот счёт говорится во вторичных источниках (книге, офиц. комментариях) или сценарии.
Я помню, когда мы праздновали этот день в 2004 году :) была ссылка на фан-сайт, где расписывалось время 18:18 во всех часовых поясах, там отсчёт вёлся с 25 июля.
Пост N: 370
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.09 22:57. Заголовок: Алексей, ты прав с 4..
Алексей, ты прав с 4 августа! (Это идиот-переводчик на моём диске). Но смерть Джона именно 3 июля. Дата 10.28.2033 видна на табло Терминатора, когда он садится в машину и начинает определять время.
Боковые источники я не учитывал. Только кино и книги У. Вишера (если они не противоречили кино)
Пост N: 372
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.05.09 08:54. Заголовок: Max пишет: А разве ..
Max пишет:
цитата:
А разве Кайл Риз родился в 2010
Я почему-то всегда был уверен, что Ризу в фильме 19 лет. Но когда стал искать, не нашёл об этом прямых упоминаний. В книге сказано, что он выглядел на "от силы 19 или 20"
Отправлено: 08.05.09 17:05. Заголовок: на табличке написан..
цитата:
на табличке написано Sarah Connor 1959-1997
это друзья её лоханулись, которые там схоронку делали она же не всё о себе рассказывала. А скрыть возраст для женщины - святое. Вот они от балды и написали.
Пост N: 398
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.05.09 11:07. Заголовок: Алексей пишет: а да..
Алексей пишет:
цитата:
а дата рождения Сары коннор по мостовомоновскому сценарию 1959
Это явная ошибка. Но мне понравилось объяснение Мыши. Развивая эту мысль, можно предположить, что так могли написать в целях конспирации. Усопшая ведь была в бегах.
Пост N: 399
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.05.09 11:13. Заголовок: Ещё одно расхождение..
Ещё одно расхождение, которое получилось у меня по сравнению с нашим сайтом, касается момента, когда Джон и Сара вернулись в Штаты и Сара неудачно взрывала «Кибердайн».
В фильме не сказано, когда это было. Сказано только, что Сара останется в психушке «ещё на полгода», но под этим мог подразумеваться только строгий режим, а не сам арест. В книге говорится, что это было «несколько лет назад».
заморачиваются все,кроме собственно создателей "Терминатора"
Нет, Мостоу как раз решил «позаморачиваться». Это его идея навесить Джону из Т-2 13 лет (типа, подправить Камерона для достоверности). Хотел как лучше, а получилось как всегда.
Пост N: 89
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.05.09 16:19. Заголовок: Xeno пишет: Это как..
Xeno пишет:
цитата:
Это как?
а ну не до конца выразился CD диск заказывал через интернет, с двумя звуковыми дорожками, а DVD всё руки не доходят купить, сначало искал чтобы полноэкранный на DVD, как мне тут сказали нету таких в России придется стандартную брать, а вообще, хочу коллекцию собрать из 1-2-3-4
Пост N: 90
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.05.09 16:23. Заголовок: и кстати, Fred бери ..
и кстати, Fred бери лучше в оригинале, наши переводчики такое нарассказывают, уши в трубочку от новых подробностей, особенно когда дубляж, это ж синхронизация текста, чтоб совпадал, так что там они еще больше врут
Ха-ха-ха. Перечитывая книгу, я обнаружил забавную вещь. Второй убитой Саре Коннор (Сара Луиза Коннор, вроде так её звали) было 24 года. Получается, что 1959 год, указанный в Т-3 на надгробии, это год её рождения.
Пост N: 97
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.05.09 00:42. Заголовок: а я в предверье терм..
а я в предверье терминатора спасения купил таки DVD терминатор 3 восстание машин там некоторые дополнительные материалы есть они наверно есть тут на сайте как войну делали да будущее дофига звуковых дорожек русский дубляж русский чел гнусавый клево перевел по старинному английская и дальше еще 2 с коментами но их не перевели правда прикольно в рсской дорожки начало заставки коламбии пикчерс а картинка ворнерская
Пост N: 535
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.06.09 14:43. Заголовок: События 4-й части: ..
События 4-й части:
22 августа 1975 — рождение Маркуса Райта 2003 — Маркус Райт приговорён к высшей мере наказания и казнён. Перед смертью он завещает свой мозг и тело для исследований компании «Кибердайн» 2003 — рождение Кайла Риза 2018 — действие фильма «Терминатор: Да придёт спаситель». Появление терминаторов 800 серии.
Пост N: 552
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.06.09 13:07. Заголовок: Прочитал сейчас на к..
Прочитал сейчас на кино-говно про ляп с математикой. Скайнет говорит Маркусу, что пытается убить Коннора уже 44 года. Вместо 1984 получается 1974. Самое смешное, что я сам дважды считал в уме (когда смотрел фильм, и когда книгу читал) и тоже не заметил ошибку.
Пост N: 658
Зарегистрирован: 27.07.05
Откуда: США, Калифорния Лос-Анджелес
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.06.09 14:43. Заголовок: Fred пишет: Прочита..
Fred пишет:
цитата:
Прочитал сейчас на кино-говно про ляп с математикой. Скайнет говорит Маркусу, что пытается убить Коннора уже 44 года. Вместо 1984 получается 1974. Самое смешное, что я сам дважды считал в уме (когда смотрел фильм, и когда книгу читал) и тоже не заметил ошибку.
Нет. 2029 - 44 =1985. Скайнет имеет виду и попытки убийства в будущей войне. Это единствн. объяснение... Хотя напутать тоже могли...
Пост N: 662
Зарегистрирован: 27.07.05
Откуда: США, Калифорния Лос-Анджелес
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.06.09 11:54. Заголовок: / Другое дело, что э..
/ Другое дело, что это создаёт такие жуткие парадоксы, что непонятно, для чего МакДжи это придумал и как будет разруливать дальше. / Если он конечно в курсе...
Пост N: 622
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.06.09 17:38. Заголовок: Присмотрелся к кадру..
Присмотрелся к кадру, где летит ракета. На экране дата 21 мая 2018. Интересно, что в это время года все ходят в тёплой одежде, значит всё-таки похолодало после ядерной войны.
Возможно они в районе с суровым климатом. Днем жарко, а ночью минус.
как я понял, они не так уж и далеко от Сан Франциско были.. судя по словам Риса и тому, как Джон на байке сумел добраться до базы Скайнет. А там вроде не такой уж суровый климат, во всяком случае, сейчас. А для пустыни явление резкого перепада температур характерно, т.к. она легко нагревается на солнце, но так же легко теряет тепло, ибо нечем ей его задерживать. Но вот откуда в пустыне так много дождей?! И почему они не кислотные или радиоактивные?.... ну да ладно - какая разница
Отправлено: 15.06.09 05:32. Заголовок: очень мощные взрывы ..
очень мощные взрывы (ядернык) поднимают в воздух миллион тонн мельчайшей пыли, пепла - собственно то из чего состоит ядерный "гриб" - и эти пыль и пепел зависнут в вздухе на очень долго время, закрыв солнце - это и называется "эффект ядерной зимы" - поэтому я и говорю что будет темно и холодно и климат тут ни причем
Пост N: 73
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.06.09 08:24. Заголовок: Все верно, Т-888 пра..
Все верно, Т-888 прав. У США было ок. 10 с лишним тысяч атомных снарядов. У наших ок 8 800 с копеечкой (+ др.ядерные державы - ~ от 100 до 400). Скайнет ядерный запас США потратил на уничтожение людей по всей Земле + наши ответным ударом выжгли США (по фильму Т2, но и в целом и по Т3 вполне вероятно). Подсчитано, что этого будет достаточно, чтобы закрыть Солнце и повсеместно установится климат, схожий с арктическим. Земля остынет и не будет получить тепла.
Подсчитано, что этого будет достаточно, чтобы закрыть Солнце и повсеместно установится климат, схожий с арктическим. Земля остынет и не будет получить тепла.
Ну что вы! Человечество уже давно себя подстраховало и эффект "ядерной зимы" будет нейтрализован эффектом "глобальное потопление"
Пост N: 11
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 16.06.09 08:04. Заголовок: Между прочим уже дав..
Между прочим уже давно пересмотрели все эти теории Ядерной зимы. Чушь это всё собачья. Причём, отчасти, намеренная - чтобы ещё сильнее запугать людей в период Холодной войны, отбив всякое желание применять ядерное оружие. Вот ссылка, если кому интересно. http://www.pojar01.ru/11/PROCESS_GOR/ST/ST_ABDURAG_YADERN/text4.html Эффект т.н. "Ядерной зимы" всё-же есть, но он не такой ужасный, как нам рисовали теоретики 60-70-х годов. Это сперва, действительно, похолодание, но не на долгие годы, а потом просто незначительное изменение климата. В новеллизации кстати, сказано пара слов об этом. Имеются в виду постоянные дожди, по нескольку раз за сутки, да и народ там ходит - вроде по солнцу, а в шинелях, да в куртках укутанные. Прохладненько, видать. ))
Между прочим уже давно пересмотрели все эти теории Ядерной зимы. Чушь это всё собачья. Причём, отчасти, намеренная - чтобы ещё сильнее запугать людей в период Холодной войны, отбив всякое желание применять ядерное оружие. Вот ссылка, если кому интересно.
Да, кстати, вроде где-то на форуме кто-то уже писал о том, что перед съемками Т4 МакДжи консультировался по этому вопросу с какими-то там специалистами.. и то, как показано будущее у него - вполне реалистичный подход..
Пост N: 81
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.06.09 18:29. Заголовок: Так об этом не сказа..
Так об этом не сказали и Кэмерону.
цитата:
июнь 1994 или 1995
По оф. сайту Кэмерона - 1995-ый (Т2 FAQ, п.10):
цитата:
There are some sources saying the movie takes place in 1994, although it's incorrect. The movie itself points out that the events are happening in 1995. The first scene where the date is revealed is when T-1000 accesses police computer. The data shows John's birth as 2/28/85 and his age being 10. That means the movie's taking place somewhere from early to late 1995
Some say that it's not as apparent because of two factors
1. T-800 says that in 35 years he'll be reprogrammed and sent back. We know that it will happen in 2029, and 1994 plus 35 is 2029. Although it's very likely that T-800 was rounding the years, since he didn't mention months and days but years only - a clear indicator of rounding.
2. From what T-800 said, it seems that the Judgment Day, dated 1997, will happen in 3 years which would point out 1994. However, T2 takes place during the colder months, as evidence by clothing worn by people at the mall. So if T2 took place in early 1995, that would make 2 years, 6 months, and few days until Judgment Day, 8/29/97. Obviously, when the Terminator mentions "three years", it is not exact. He obviously doesn't mean it's exactly three years to the day. He is simply rounding to the nearest whole number, and that would fit perfectly since the rounded time is actually 3 years
On the other hand, Sarah, who was 19 in '84, was described by dr. Silberman as '29 year old female", which would also point out at 1994, but could easily be 1995 as well
One way or another, the answer is clearly displayed on the police computer.
Пост N: 647
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.06.09 05:52. Заголовок: MPHobbit пишет: По ..
MPHobbit пишет:
цитата:
По оф. сайту Кэмерона - 1995-ый (Т2 FAQ, п.10):
Что-то я сомневаюсь, что это официальный сайт. Они там сами себе противоречат, строчкой выше пишут про 1994. В любом случае, в фильме есть оба указания.
Пост N: 23
Зарегистрирован: 11.06.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 17.06.09 07:59. Заголовок: Мыша пишет: У Кемер..
Мыша пишет:
цитата:
У Кемерона под радиактивным дождичком никто не гуляет. А люди показаны грязные и усталые - там не разберёшь есть ли проявления лучевой болезни.
Кстати, во второй части они у него почище и поорганизованней. Даже в форме одинаковой все. Почему не придираются, откуда у них швейные машинки, чтоб столько формы нашить на всех с погонами, знаками отличия, лычками и пр. ???
цитата: Кстати, во второй части они у него почище и поорганизованней
правильно в этом и состоит заслуга Джона. он сумел организовать людей. Армия как-никак.
человечество потеряло веру в себя... но пришел Джон Коннор и научил людей ШИТЬ. ) А может во второй части сопротивленцы просто какой-нибудь склад с военной формой грабанули - вот и всё объяснение
Пост N: 84
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.06.09 12:23. Заголовок: части сопротивленцы ..
цитата:
части сопротивленцы просто какой-нибудь склад с военной формой грабанули - вот и всё объяснение
Я не знаю, где в американской армии есть подразделения с серой униформой, как в Т2. Скорее просто к 2029 научились шить нормальную форму гл. силам Сопротивления. Проще говоря, почистили форму
Пост N: 242
Зарегистрирован: 07.06.09
Откуда: Россия, Белгород
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.06.09 12:30. Заголовок: MPHobbit пишет: Я н..
MPHobbit пишет:
цитата:
Я не знаю, где в американской армии есть подразделения с серой униформой, как в Т2. Скорее просто к 2029 научились шить нормальную форму гл. силам Сопротивления. Проще говоря, почистили форму
Ну так, это могло быть: 1) форма не армейская, а спец. наз какой-нибудь; 2) форма не американского подразделения; 3) сопротивленцы отлавливали и перепрограммировали терминаторов на пошив одежды (дешевых джинс и адидасов) и сельскохозяйственное производство. Но тогда Джону следовало иметь в своих корнях предков из Китая и Израиля )
Пост N: 87
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.06.09 13:14. Заголовок: спец. наз Не похоже...
цитата:
спец. наз
Не похоже. Я бы сказал, она хорошо адаптирована под место действия.
цитата:
форма не американского подразделения;
Мне форма больше напоминает форму имперских офицеров из "Звездных войн". Выходит, Лукас одолжил :D
цитата:
сопротивленцы отлавливали и перепрограммировали терминаторов на пошив одежды (дешевых джинс и адидасов) и сельскохозяйственное производство. Но тогда Джону следовало иметь в своих корнях предков из Китая и Израиля )
Смотря , на каком языке прошивка терминаторов написана. А в остальном - см. выше, до цитаты.
Мне форма больше напоминает форму имперских офицеров из "Звездных войн". Выходит, Лукас одолжил :D
есть такое. )
Hydrobot пишет:
цитата:
Ну так имя Сара тебе не о чём не говорит? ;)
хм.. я, походу, этот момент пропустил, но может тут уже обсуждалось подобное - Кэмерон спец. ввёл элементы библейского повествования в свои фильмы (я про JC в роли спасителя с весьма "говорящими" буквами монограммы и Сару с не менее не типичным для США именем.)?
Пост N: 2015
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Russia, Perm
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.06.09 13:25. Заголовок: Ну сейчас можно стро..
Ну сейчас можно строить догадки на чём угодно. Может Кэмерон имя для своих персонажей Сара и Джон вообще от байды выдумал и нет вообще никакого библейского контекста.
Помню мне было лет 12, попалась в руки книжка анекдотов про евреев. Читал и понять не мог, почему там везде Сары. Думал это типичное англо-саксонское имя.
Пост N: 251
Зарегистрирован: 07.06.09
Откуда: Россия, Белгород
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.06.09 13:31. Заголовок: Fred пишет: Помню м..
Fred пишет:
цитата:
Помню мне было лет 12, попалась в руки книжка анекдотов про евреев. Читал и понять не мог, почему там везде Сары. Думал это типичное англо-саксонское имя.
пройдет еще несколько веков - так оно и будет! Хотя возможен вариант, что в каком-нибудь 2100 году типичным англо-саксонским именем будет что-то вроде Люнь Цань )))
Пост N: 590
Зарегистрирован: 21.03.08
Откуда: То в Будущем, то в Прошлом...
Рейтинг:
4
Отправлено: 01.04.10 01:04. Заголовок: Решил разобраться с ..
Решил разобраться с тем ляпом в дате 12 мая - четверг. Как я уже замечал можно проверить по электронному календарю, что такой даты не существует. Потому как 12 мая 1984 года - это суббота, а не четверг. Я посмотрел такую дату в ближайших годах и нашел. В 1983 году есть такая дата - 12 мая четверг. Возможно когда фильм начали снимать год был 1983, и полицейский сказал Ризу тогда правду, просто потом, в процессе съёмок, видимо решили год изменить и получился такой временной парадокс . А Так всё сходится, ведь полицейский тогда так и не сказал Ризу "Какой сегодня год". Там вроде за весь фильм актёры не разу так и не сказали какой год сейчас, только надпись в начале фильма была - "Лос Анжелес 1984 год нашей эры", которую ито не во всех версиях фильма показывали.
поздние роды были он уже годовалым родился))) это может объяснить и то, что он в последствии выглядел старше и сам в т3 сказал что ему 13 было а еще по линии Т3 нет даты рождения Сары Коннор
Отправлено: 03.04.10 14:07. Заголовок: 2 Fred Я столько тер..
2 Fred Я столько тер про то что СК должна умереть до войны или вскоре после нее, а ты о том что она была убита в 2029 потому как это по книге, а книга по твоему ИМХО - канон, а в этой твоей хронологии, непонятно почему, о смерти СК в 2029 году ни слова, как тебя понимать?
Hydrobot
цитата:
Между прочим уже давно пересмотрели все эти теории Ядерной зимы. Чушь это всё собачья.
Как Апокалиптик со стажем уверяю, не такая это и чушь. Как вариант из настоящего, а не гипотетического будущего - извержение вулкана Кракатау
цитата:
Почему не придираются, откуда у них швейные машинки, чтоб столько формы нашить на всех с погонами, знаками отличия, лычками и пр.
Форму как было верно замечено можно и руками сшить, но почему никого не интерисует где они столько ткани и ниток набрали?
P.S. И еще, вопрос на заcыпку: Модели оружия будущего называются WM - от Westinghouse и Model, я могу понять это для людей, но накой это SkyNET и что есть Westinghouse?
Пост N: 1930
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
10
Отправлено: 05.04.10 19:35. Заголовок: F2141T пишет: Я сто..
F2141T пишет:
цитата:
Я столько тер про то что СК должна умереть до войны ... а книга по твоему ИМХО - канон
Но дожила ведь Сара в альтернативном финаде до 2029 года? Значит со здоровьем всё было в порядке. С чего вдруг умирать-то. Раз в фильме ничего не сказано о её судьбе, значит книга в данном вопросе канон. Я так думаю.
Отправлено: 02.12.10 17:00. Заголовок: Модели Оружия
F2141T, мне кажется, что Model - просто для классификации оружия. А вот Westinghouse - не знаю. Возможно, это была компания, которая разработала оружие, но была уничтожена в войне.
Любимая википедия таки исторгла моё самое научное исследование [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Fred/Хронология_событий_в_фильмах_«Терминатор»]click here[/url].
Пост N: 2087
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 26.09.13 20:36. Заголовок: чет ты намутил там))..
чет ты намутил там))) в Т3 не говорили, что Кейт и Джон познакомились за день, а как минимум пол года он ее знал ( "Мы вместе учились в ... вест Хилз, что с тобой произошло, в 8м классе по среди года ты вдруг изчез"
то, что они целовались в подвале Майка Крипки за день до событий Т2 не говорит о том, что они именно тогда и встретились, а вполне логично отсылает встречу на более ранний срок. Так же ты не упомянул, что в книге по первому фильму вообще март значится если точнее 9 марта 84 года пятница
1718 и 1818 относятся к западному времени, так как речь идет о Лос Анджелесе (типа сегодня в 618 запуск ядерных ракет) или (сегодня в 6 18 по москве запуск ядерных ракет) то есть сам понимаешь, что если уточнения нет значит берется локальное время
Пост N: 2095
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 27.09.13 04:52. Заголовок: ну так оно все связа..
ну так оно все связанно, меняешь будущее, это будущее меняет прошлое, которое в свою очередь меняет будущее Ну например ты отправляешься в прошлое, мешаешь своему отцу встретиться со своей матерью, в результате они встречаются позже и ты становишься младше, из-за этого ты отправляешься в прошлое не в том году который был до этого, а позже, а поскольку будущее идет уже по альтернативной ветке тебе может взбрести в голову прыгать не в тот год, в который ты прыгал до этого, а по раньше, где ты успешно соединяешь вместе своих родителей, и рождаешься раньше. однако в случае с Терминатором никто раньше 84 года не прыгал (по крайней мере еще) не знаю откуда Фрэд эту информацию взял, я с ней не знаком)
Пост N: 3519
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
16
Отправлено: 27.09.13 12:49. Заголовок: Алексей пишет: чет ..
Алексей пишет:
цитата:
чет ты намутил там))) в Т3 не говорили, что Кейт и Джон познакомились за день, а как минимум пол года он ее знал
Конечно, еще есть над чем работать и уточнять. Тем более, скажу честно, что фильм только в дубляже смотрел. Алексей пишет:
цитата:
откуда Фрэд эту информацию взял, я с ней не знаком
Какую информацию? Kloga пишет:
цитата:
Это почему?
Сейчас объясню, это моя самая любимая тема Простой пример. Из первого фильма известно, что Кайл Риз родился в первые годы Войны. Но теперь война началась позже. Насколько вероятно, что его родители вообще встретятся, а если и встретятся, то при точно тех же обстоятельствах?
Пост N: 2097
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 27.09.13 15:59. Заголовок: Fred пишет: что Кай..
Fred пишет:
цитата:
что Кайл Риз родился в первые годы Войны
-Ты видел эту войну? -Нет я вырос потом, на развалинах... нельзя сказать, что это утверждение, так как этого не сказано на прямую, но если взять то, что мы не знаем возраст Кайла, а он либо косвенный либо из не достоверных источников, то можно смело утвеждать что Риз родился в 2003 например осенью тогда это не противоречит ничему
Пост N: 3520
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
16
Отправлено: 27.09.13 17:34. Заголовок: Алексей пишет: кото..
Алексей пишет:
цитата:
которая гласит о том, что действие фильма терминатор перенесли на 81-82 год
Джон говорит, что встретил 2-го Терминатора «когда мне исполнилось тринадцать». 1994 - 13 = 1981. Значит первый Терминатор прибыл в 1981 или 1980 году. Я вот только не помню, 1994 год называется где-то в фильме или нет...
Алексей пишет:
цитата:
нельзя сказать, что это утверждение, так как этого не сказано на прямую
Конечно, когда снимался Т-1 даты Судного дня ещё не было в сценарии. Но мы исходим из того, что сюжет обеих частей представляют собой одно целое. Значит, если так трактовать указание, то Риз должен был родиться ок. 1997 года, что явно невозможно.
Пост N: 3522
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
16
Отправлено: 27.09.13 17:47. Заголовок: Не, надо собрать всё..
Не, надо собрать всё, а там уж каждый читатель сам решит, чему верить, а чему нет. Я же не утверждаю, что так было на самом деле, я просто сообщаю, что есть такая теория.
Чем меня восхищает хронология Т-3 - тем что она, будучи глубоко ошибочной и случайной, каким-то мистическим образом выстраивается в непротиворечивую схему.
1) Ошиблись с возрастом Сары. Он совпал с возрастом Сары №2 2) Ни словом не сказали о Ризе. Так его и не должно быть в изменившейся реальности 3) Встретил второго терма не в 10 лет, а в 13. Значит изменились обстоятельства первых бросков 4) Джон Коннор на прежнего совсем не похож. Он другой человек.
Пост N: 2099
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 27.09.13 22:39. Заголовок: Fred пишет: 3) Вст..
Fred пишет:
цитата:
3) Встретил второго терма не в 10 лет, а в 13. Значит изменились обстоятельства первых бросков
Fred пишет:
цитата:
2) Ни словом не сказали о Ризе. Так его и не должно быть в изменившейся реальности
тогда почему он не "постарел" во втором и не изменился? почему такое событие как Судный день имеет место быть а рождение человека не имеет?, почему Коннор тогда существует, почему его зовут так же, а не иначе? непротиворечивую схему??? врятли
Пост N: 198
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
8
Отправлено: 27.09.13 22:53. Заголовок: Алексей пишет: ну т..
Алексей пишет:
цитата:
ну так оно все связанно, меняешь будущее, это будущее меняет прошлое, которое в свою очередь меняет будущее Ну например ты отправляешься в прошлое, мешаешь своему отцу встретиться со своей матерью, в результате они встречаются позже и ты становишься младше, из-за этого ты отправляешься в прошлое не в том году который был до этого, а позже, а поскольку будущее идет уже по альтернативной ветке тебе может взбрести в голову прыгать не в тот год, в который ты прыгал до этого, а по раньше, где ты успешно соединяешь вместе своих родителей, и рождаешься раньше. однако в случае с Терминатором никто раньше 84 года не прыгал (по крайней мере еще) не знаю откуда Фрэд эту информацию взял, я с ней не знаком)
Ну, во-первых, мой мозг успшено вынесен. Во-вторых, никто не мешал встречаться в случае "Терминатора". Даже если учитывать третий фильм (я лично считаю его замкнутой веткой, временной петлей и альтернативной вселенной) откуда, все равно, настолько точная погрешность со смещением событий во времени. Имхо, если бы события настолько сдвинулись, то все поменялось бы настолько кардинально, что дальше уже и гадать бессмысленно. Fred пишет:
цитата:
Джон говорит, что встретил 2-го Терминатора «когда мне исполнилось тринадцать». 1994 - 13 = 1981. Значит первый Терминатор прибыл в 1981 или 1980 году. Я вот только не помню, 1994 год называется где-то в фильме или нет...
Оооох... Fred пишет:
цитата:
Простой пример. Из первого фильма известно, что Кайл Риз родился в первые годы Войны. Но теперь война началась позже. Насколько вероятно, что его родители вообще встретятся, а если и встретятся, то при точно тех же обстоятельствах?
Алексей пишет:
цитата:
почему такое событие как Судный день имеет место быть а рождение человека не имеет?, почему Коннор тогда существует, почему его зовут так же, а не иначе? непротиворечивую схему??? врятли
Это, ИМХО, вообще мистический аспект Терминатора - само существование Кайла Риза и Джона Коннора является настолько временным парадоксом, что объясняется лишь теорией сверхестественного вмешательства. Алексей пишет:
цитата:
тогда почему он не "постарел" во втором и не изменился?
Так, стоп. Риз появляется во втором фильме ВО СНЕ. В таком виде, каким его запомнила Сара плюс небольшие смещения, т.к. это СОН.
Я про Джона говорил, что раз они изменили будущее, которое изменило прошлое, то по идее на заводе Коннор должен был подрасти на 3 года в соответствии с Фрэдовской формулировкой))) Kloga пишет:
цитата:
Это, ИМХО, вообще мистический аспект Терминатора - само существование Кайла Риза и Джона Коннора является настолько временным парадоксом, что объясняется лишь теорией сверхестественного вмешательства.
спиральная кольцевая теория будущего, где первоначально Риз небыл отцом Коннора, а Скайнет построили не на Терминаторе, а сами, затем, когда Скайнет вмешался в свою судьбу, он и предопредилил ее новым витком, появились новые обстаятельства и возникла новая реальность которую нам и показалиKloga пишет:
цитата:
. Я вот только не помню, 1994 год называется где-то в фильме или нет...
а вот это я пропустил, нет, в фильме не указывается 1994 год, он складывается косвенно из даты рождения Джона Коннора, возраста Сары Джей Коннор, и рассказами Терминатора о СкайНЕТе
Пост N: 204
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
8
Отправлено: 28.09.13 03:07. Заголовок: Алексей пишет: спир..
Алексей пишет:
цитата:
спиральная кольцевая теория будущего, где первоначально Риз небыл отцом Коннора, а Скайнет построили не на Терминаторе, а сами, затем, когда Скайнет вмешался в свою судьбу, он и предопредилил ее новым витком, появились новые обстаятельства и возникла новая реальность которую нам и показали
Ну и откуда она взялась, эта теория? Один из самых неожиданных и важных аспектов "Терминатора" - то, что само сущестовование Джона Коннора - временной парадокс.
Пост N: 2102
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 28.09.13 03:58. Заголовок: Короче время можно п..
Короче время можно представить в нескольких графических вариациях 1. прямая линия, при которой если ты путешествуешь назад, то будущее не изменяется просто потому что что бы ты не делал в прошлом это уже в прошлом и все твои действия предрешены 2, это когда время выглядит как вилка, то есть прошлое изменить нельзя, зато можно изменить будущее, ты летишь назад во времени, изменяешь прошлое, и с этого момента начинает существовать как бы 2 будущего а)с которого ты прилетел, б) в которое ты движешься сейчас, таких изменений могут быть миллиарды 3) время как спираль идет с центра и раскручивается, при этом любые изменения при этом фиксируются и они необратимы по мойму так)
Пост N: 3523
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
16
Отправлено: 28.09.13 18:17. Заголовок: Алексей пишет: поче..
Алексей пишет:
цитата:
почему Коннор тогда существует, почему его зовут так же, а не иначе?
Зовут его так, потому что имя выбиралось строго по инструкции :)
Алексей пишет:
цитата:
Я про Джона говорил, что раз они изменили будущее, которое изменило прошлое, то по идее на заводе Коннор должен был подрасти на 3 года в соответствии с Фрэдовской формулировкой
Он потом станет другим человеком. Когда доживёт до конца новой войны и отправит в прошлое другого солдата. И ни к своей матери, а к Саре Коннор №2 из телефонной книги. Алексей пишет:
цитата:
первоначально Риз небыл отцом Коннора, а Скайнет построили не на Терминаторе
Ну нет в фильмах ни одного намека на это и логически обосновать эту гипотезу нельзя.
Пост N: 2103
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 28.09.13 21:05. Заголовок: Fred пишет: Он пото..
Fred пишет:
цитата:
Он потом станет другим человеком. Когда доживёт до конца новой войны и отправит в прошлое другого солдата. И ни к своей матери, а к Саре Коннор №2 из телефонной книги.
что за бред? Fred пишет:
цитата:
Зовут его так, потому что имя выбиралось строго по инструкции :)
Во-первых если он станет другим человеком когда доживет до конца первой войны и отправит в прошлое другого солдата это все ладно, но нам то показывают не этот момент, а когда он еще не дожил Во-вторых если Джона Коннора Зовут Джон Коннор по инструкции, то почему он отправляет хоть и другого солдата защищать не Сару Джей Коннор, а Сару Луизу Коннор, хотя он знает, что его мать Сара Джей Коннор и спасать надо ее?
Пост N: 1041
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 29.09.13 04:32. Заголовок: Мне кажется, что иде..
Мне кажется, что идея - соединить в единую и стройную картину события всех фильмов, заранее обречена на провал. Так как много противоречий между картинами и это влечет какие-то надуманные теории для объяснения. Уверен, что ни Джим, ни Мостоу, ни тем более МакДжи так сильно не заморачивались. Почему не учитывается сериал ХСК? Было бы еще веселее Алексей пишет:
цитата:
Почему именно май 1984 года, почему именно ЭТОТ месяц и ЭТОТ год? почему не какой-либо другой?
Потому что Джим и Гэйл начали писать сценарий в мае 83го. Снимать начали в 84ом. Поменяли только год, а число и день остались прежними (как раз 12мая - это четверг в 83ем году).
Пост N: 2109
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 29.09.13 05:52. Заголовок: да нет, ну с техниче..
да нет, ну с технической точки зрения оно и понятно почему, но вот с точки зрения фильма, почему Скайнет выбрал именно этот день, а не какие-то другие. Вот представь у тебя созрел план, тебе надо кого-то устранить, ты знаешь город в котором жил твой неприятель, у тебя есть машина времени, больше ты не знаешь ничего. какой год ты выберешь, какой день недели и какой месяц? это же уже можно сказать разгадать психологию СкайНЕТа, хотя по большей части ее придумать))) чем руководствовался он? погодой, уровнем преступности, или еще какими-то критериями облегчающими это действие?
Пост N: 1043
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 29.09.13 06:48. Заголовок: Алексей пишет: поче..
Алексей пишет:
цитата:
почему Скайнет выбрал именно этот день, а не какие-то другие.
Вопрос из разряда: что было ДО и что будет ПОСЛЕ? Писал об этом еще три с половиной года назад, когда обсуждали временные кольца, напишу еще раз: это кино, вымысел, сказка. Все наши рассуждения о вселенной фильма будут уровнем ниже, потому как основаны, в большей степени, на домысливании и предположениях или неправильной трактовке каких либо фактов. Меня совершенно не интересует, почему Скайнет послал терминатора в 84 год. Значит он так решил и так ему было надо. Все остальное уже от лукавого)
Пост N: 1549
Зарегистрирован: 16.04.12
Откуда: Иваново-Вознесенск
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.09.13 09:55. Заголовок: Алексей пишет: чем ..
Алексей пишет:
цитата:
чем руководствовался он? погодой, уровнем преступности, или еще какими-то критериями облегчающими это действие?
Среди прочего скорее всего погода учитывалась, ведь сам понимаешь, если была бы зима и голожопого Риза выкинуло на снег, потом бегать в поисках одежды которой нужно не только полностью прикрыться но и утеплиться, это было бы лишней канителью. Зимой к тому же сложнее где-нибудь укрыться, например Ризу с Сарой при побеге.
Пост N: 206
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
8
Отправлено: 29.09.13 14:28. Заголовок: Алексей пишет: Коро..
Алексей пишет:
цитата:
Короче время можно представить в нескольких графических вариациях 1. прямая линия, при которой если ты путешествуешь назад, то будущее не изменяется просто потому что что бы ты не делал в прошлом это уже в прошлом и все твои действия предрешены 2, это когда время выглядит как вилка, то есть прошлое изменить нельзя, зато можно изменить будущее, ты летишь назад во времени, изменяешь прошлое, и с этого момента начинает существовать как бы 2 будущего а)с которого ты прилетел, б) в которое ты движешься сейчас, таких изменений могут быть миллиарды 3) время как спираль идет с центра и раскручивается, при этом любые изменения при этом фиксируются и они необратимы по мойму так)
Это все известные теории, можно даже сказать избитые. Алексей пишет:
цитата:
Почему именно май 1984 года, почему именно ЭТОТ месяц и ЭТОТ год? почему не какой-либо другой?
Да элементарно. По дате рождения и возрасту Джона Коннора был опеределен примерный временной промежуток его зачатия. Т.к. в материалах СкайНета на тот момент были старые архивы, доставшиеся от полиции и.т.д. СкайНет не мог даже предположить, что отцом Коннора ввиду непредсказуемого временного парадокса является отправленный людбми солдат-защитник. ХоЛоД пишет:
цитата:
Уверен, что ни Джим, ни Мостоу, ни тем более МакДжи так сильно не заморачивались. Почему не учитывается сериал ХСК? Было бы еще веселее
Пост N: 207
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
8
Отправлено: 29.09.13 14:30. Заголовок: Fred пишет: 12 мая ..
Fred пишет:
цитата:
12 мая 1984, суббота (в фильме ошибочно четверг)
К слову, почем ошибочно? Я никогда не понимал констатцию таких "ляпов" в вымышленнх вселенных, т.к. в параллельной вселенной это запросто может быть четверг.
Пост N: 1045
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 29.09.13 15:30. Заголовок: Kloga пишет: И всё-..
Kloga пишет:
цитата:
И всё-таки,виноват в возникшем хаосе Т3.
В моей вселенной Терминатора нет места для Т3, Т4 итд) Отчасти шутка, отчасти правда. Кстати, первые неувязки внес таки Т2, без него положение дел просто идеальное.
Пост N: 215
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
8
Отправлено: 29.09.13 16:06. Заголовок: ХоЛоД пишет: В моей..
ХоЛоД пишет:
цитата:
В моей вселенной Терминатора нет места для Т3, Т4 итд) Отчасти шутка, отчасти правда. Кстати, первые неувязки внес таки Т2, без него положение дел просто идеальное.
Ну, с любым сиквелом подобное неизбежно в темпоральной фантастике, не считая, пожалуй, гениально выстроенного "Назад в будущее 2".
Пост N: 1551
Зарегистрирован: 16.04.12
Откуда: Иваново-Вознесенск
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.09.13 16:27. Заголовок: Fred пишет: 12 мая ..
Fred пишет:
цитата:
12 мая 1984, суббота (в фильме ошибочно четверг)
Да по фильму хрен поймёшь какой на самом деле был день недели в этот день. Это со слов Найдефера Четверг, а со слов Джинджер Пятница, а в итоге должна быть Суббота )))
Пост N: 3526
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
16
Отправлено: 29.09.13 16:43. Заголовок: по нашим данным субб..
По нашим данным суббота ))
Kloga пишет:
цитата:
К слову, почем ошибочно? Я никогда не понимал констатцию таких "ляпов" в вымышленнх вселенных, т.к. в параллельной вселенной это запросто может быть четверг
Ты представляешь, сколько людей в этой вымышленной вселенной должны будут родиться в понедельник и как сильно тогда эта вселенная разойдется с нашей?
Пост N: 3527
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
16
Отправлено: 29.09.13 17:00. Заголовок: ХоЛоД пишет: Мне ка..
ХоЛоД пишет:
цитата:
Мне кажется, что идея - соединить в единую и стройную картину события всех фильмов, заранее обречена на провал.
И да и нет. Просто надо иметь в виду, что у нас есть две принципиально разные ситуации, и методов рассуждения, соответственно, тоже будет два. Одна ситуация - это вселенная Камероновских фильмов. Про неё можно сказать, что она существует в реальности - в том смысле, что она существует как замысел в голове режиссера. Её можно и нужно попытаться воссоздать, используя все доступные источники. Даже там, где сам Камерон над чем-то до конца не задумывался, всё равно имеется логика, хотя бы даже на подсознательном уровне. И её можно найти. Другая ситуация - это вселенная продолжений. Их сюжет создавался разными людьми и менялся по ходу съемок - то есть его как единого целого не существует. Если мы возьмёмся свести все разрозненные факты воедино, мы воссоздадим то, чего на самом деле не существует. Так что в этом случае мы гораздо более свободны в полете мысли и можем углубляться хоть в какие абстракции.
Пытаться свести все части воедино, может быть действительно почти невозможно, но никто не мешает нам попытаться этого достичь. Это как в физике фундаментальных взаимодействий. Никто еще не понял, как они связаны. Но, чёрт возьми, они должны быть связаны. И кто поймёт как, получит Нобелевскую премию.
Пост N: 222
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
8
Отправлено: 29.09.13 19:06. Заголовок: Fred пишет: И да и ..
Fred пишет:
цитата:
И да и нет. Просто надо иметь в виду, что у нас есть две принципиально разные ситуации, и методов рассуждения, соответственно, тоже будет два. Одна ситуация - это вселенная Камероновских фильмов. Про неё можно сказать, что она существует в реальности - в том смысле, что она существует как замысел в голове режиссера. Её можно и нужно попытаться воссоздать, используя все доступные источники. Даже там, где сам Камерон над чем-то до конца не задумывался, всё равно имеется логика, хотя бы даже на подсознательном уровне. И её можно найти. Другая ситуация - это вселенная продолжений. Их сюжет создавался разными людьми и менялся по ходу съемок - то есть его как единого целого не существует. Если мы возьмёмся свести все разрозненные факты воедино, мы воссоздадим то, чего на самом деле не существует. Так что в этом случае мы гораздо более свободны в полете мысли и можем углубляться хоть в какие абстракции.
В любом случае, вселенной/ным "Терминатора" ещё повезло. Вот поклонникам "Горцев" приходится сложнее.
Пост N: 4714
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
16
Отправлено: 15.05.15 21:30. Заголовок: Размышляя над любимо..
Размышляя над любимой темой, обнаружил ещё один пример, как все последующие части «Терминаторов» таинственным образом согласуются между собой, независимо от воли их авторов.
Помните, в конце 4-й части Скайнет толкает перед Маркусом речь, где ни с того ни с сего говорит: «You, Marcus, did what Skynet failed to do for forty-four years: you killed John Connor» /« Ты, Маркус, ты сделал то, что Скайнету не удавалось 44 года». Все тогда гадали, что за странная фраза. Странная, потому что в самом фильме её нет - она есть только в книге, но, тем не менее, наши переводчики именно так её и перевели в фильме и странно, что в ней 1 года не хватает - если имеется в виду период с 1984 по 2029, то должно быть 45 лет.
Так вот, если из 2018 года, в котором происходит действие, вычесть 44 и ещё 1 год отбросить :) (ну как не полный), то получается 1973. Как раз тот, когда Т-1000 прибудет за Сарой в новом фильме.
Пост N: 4841
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, почти Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 03.07.15 22:33. Заголовок: Было очень интересно..
Было очень интересно, каким будет разговор кайла с т-1000, повторяющий сцену из 1-го фильма, какие число и день. С точки зрения сценария т1 и с точки зрения буквадьной логики фильма, это должнл было быть не 12 мая четверг, а 13 мая пятница. От названия дня т-1000 уклонился, а вот число прозвучало ещё до этой сцены - при отправке. Так что можем сказать, что т5 устраняет существовавшую прежде неясность - 1й бросок был все-таки именно 12 мая. По-моему, в этом состоит главный вклад фильма в франшизу ))
Даты, которые запомнил (Лёха, поправляй) 1973 - т-1000 убивает родителей Сары, т-800 спасает Сару и воспитывает её 12 мая 1984 - прибытие риза и 1го терминатора. Риз и сара отправляются на мв в 2017 Окт 2004 - рождение кайла риза. Это на год младше по ср с Т1 2014 - лжеДжон Коннор прибывает из будущего и устраивается в кибердайн помогать делать Скайнет Октябрь 2017 - судный день. Там есть точная дата на планшета детектива, надо рассмотреть
Пост N: 4851
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, почти Москва
Рейтинг:
16
Отправлено: 03.07.15 23:57. Заголовок: Ну правильно, по зам..
Ну правильно, по замыслу полицейский путает день и число - ошибочно называет вчерашние. Сценарий писался в 1983 году, пятница тогда действительно выпадала на 13-е. В книге несколько раз подчеркивается, что дело происходит в пятницу.
Пост N: 3940
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 04.07.15 06:57. Заголовок: VanYes пишет: но е..
VanYes пишет:
цитата:
но ещё и пятница (со слов Джинджер)
иди смотри фильм, когда джинджер говорит что пятниица то с момента прибытия проходит целый день, терминатор успевает убить двух Сар Коннор, а сама Сара отработать рабочий день в ресторане а вообще даты в фильмах почти всегда такая же фантастика как и сами фильмы их просто берут от балды и потом представляете сколько поноса было бы в сторону фильма скажи Т-1000 что сегодня пятница
Пост N: 1749
Зарегистрирован: 16.04.12
Откуда: Иваново-Вознесенск
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.07.15 07:56. Заголовок: Алексей пишет: когд..
Алексей пишет:
цитата:
когда джинджер говорит что пятниица то с момента прибытия проходит целый день
Правильней сказать - прошёл отрезок дня, но не сутки) Книгу вровень с фильмом ставить не надо, потому что по книге дело происходило какого-то там марта, а по фильму - в мае.
Пост N: 3942
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 04.07.15 08:16. Заголовок: тут книгу никто и не..
тут книгу никто и не брал во внимание с четверга на пятницу прошла ночь, наступило и прошло утро пятницы, день, и вечером часов в 9 вечера судя по тому как быстро стемнело терминатор был уже в ТехНуаре (пятница вечер)
Ну правильно, по замыслу полицейский путает день и число - ошибочно называет вчерашние. Сценарий писался в 1983 году, пятница тогда действительно выпадала на 13-е. В книге несколько раз подчеркивается, что дело происходит в пятницу.
Между прочим, фильм не обязан происходить в нашей вселенной и вполне может происходить в таковой, где этот день выпал на четверг, хотя насчет полицейского - хорошо подмечено - большинство людей воспринимает ночь где-то до 3-х часов как продолжение предыдущего дня, а не начало нового.
Отправлено: 04.07.15 08:58. Заголовок: либо коп просто раст..
либо коп просто растерялся. Ведь какой-то псих отобрал у него оружие, наставил на него и спрашивает какой сегодня день, год. Сразу и не сообразишь, что ответить:)
Пост N: 2376
Зарегистрирован: 19.08.13
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
9
Отправлено: 04.07.15 09:03. Заголовок: pet99 пишет: либо к..
pet99 пишет:
цитата:
либо коп просто растерялся. Ведь какой-то псих отобрал у него оружие, наставил на него и спрашивает какой сегодня день, год. Сразу и не сообразишь, что ответить:)
Лишний фактор, который заставил назвать вчерашнее число и/или день.
Пост N: 5001
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
16
Отправлено: 14.07.15 17:21. Заголовок: Добавил даты фильма ..
Добавил даты фильма в шапку. Ну до чего ж обидно, что они допустили ляп с датой на планшете. Зная её, можно было бы вычислить день рождения Риза и дату нового Судного дня.
Если отталкиваться от хронометра, то получается, что денюха Риза была в предыдыдущий день до прибытия героев (когда он рассматривает свой подарок, на табло 2 дня 17 часов 55 минут до активации). Хронопортация Сары и Риза состоялась за 1 день 11 часов 19 минут да активации и это было вечером в 23:40. Значит запуск Генезиса должен был состояться послезавтра в 11:00. В офис «Кибердайна» герои вламываются за 13 часов 39 минут до активации. Все события от сцены в больнице до взрыва занимают один день.
С математикой у меня не очень хорошо, но вроде расчеты такие.
Blue-Ray издание: На торте 12 свечей. Хотя сначала показалась 13. Но пересмотрев еще раз 20 и еще пару-тройку-десяток раз, убедился что 12.
Фактов о том, что Кайлу 12 лет, больше. А значит, можно предположить, что детектив ошиблась с годом рождения, как вариант. И Кайл Риз появился на свет в октябре 2005.
В разговоре перед машиной времени Риз говорит, что ему исполнилось 13. Получается два на два. 13 лет - слова самого Риза и 2004 год - слова детектива vs 12 лет - возраст, который называет детектив и число свечек.
Отправлено: 18.09.16 18:01. Заголовок: Отталкиваясь от счет..
Отталкиваясь от счетчика Генезиса, часов попадающих в кадр и дату на планшете детектива(с оговоркой), получаем:
2017 год 28 октября, 23:40 - хронопортация Сара и Кайла 29 октября, 6:30 - герои в больнице __________ 8:00 - побег из больницы (сцена разговора в фургоне) __________14:00 - презентация Генезис Дайсанами __________21:15 - Джон прибывает в Кибердайн и убивает охранника
30 октября 11:00 - изначальный планируемый запуск Генезиса *** 27 октября 2004 - день рождения Кайла Риза.
цитата:
В разговоре перед машиной времени Риз говорит, что ему исполнилось 13. Получается два на два. 13 лет - слова самого Риза и 2004 год - слова детектива vs 12 лет - возраст, который называет детектив и число свечек.
Думаю, правильнее и логичней взять в оборот 2004, да и к оригиналу ближе возраст в 25 лет.
Пост N: 369
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
5
Отправлено: 19.09.16 01:03. Заголовок: к "Первоначально..
к "Первоначальному будущему до изменения" можно добавить смерть Сары на войне - если Джону на тот момент по Фрейксу было где-то 25, то гибель приходится на самое начало 2000-х годов
Джону на тот момент по Фрейксу было где-то 25, то гибель приходится на самое начало 2000-х годов
2010 год, раз Джон с 1985. Но там тоже не всё так однозначно. Получается, что в 2010 в возрасте 25 лет Коннор уже был главнокомандующим. Так же говорится, что последние 5 лет Коннор еще больше замкнулся в себе. И причина была, в том числе и в смерти матери. Война шла уже 31ый год, но Коннор сражался со Сайнет 15 лет (с 2014ого). Так же все эти путаницы с датами в сценарии, где изначально был не 2029, а 2027 год.
цитата:
when he was in his mid-twenties
Это нельзя перевести, как середина 20ых годов?) Просто тогда логики больше было бы.
Пост N: 370
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
5
Отправлено: 19.09.16 12:42. Заголовок: да, ошибся с цифрой ..
да, ошибся с цифрой
было бы удобно перевести как "середина 20-х", но это устойчивое выражение и обозначает возраст (особенно с his)
"Война шла уже 31ый год, но Коннор сражался с сетью 15 лет" - а не означает ли, что Сопротивление существует именно 15 лет? ведь до этого долгие годы шел лагерный геноцид, пока "не появился великий человек". к слову, Джон встретил Судный день в 12 (!!!) лет - ему нужно было элементарно вырасти
"Так же говорится, что последние 5 лет Коннор еще больше замкнулся в себе" - я нашел кусок, где "Фуэнтес воевал вместе с командиром последние пять лет" (а это по подсчетам 2024-2029), и он же приносит ему весть о матери - нестыковка
Отправлено: 19.09.16 14:52. Заголовок: Ох уж этот вольный п..
Получается, как то так.
цитата:
John had been more charismatic and accessible years before, when he was first forming the army, building a relationship between himself and a growing legion of strangers.
Период с 2002-2010. Коннору от 18ти лет. В принципе может себя уже полноценно проявлять, как лидер. До 2010 становится военачальником, завоевывает авторитет харизмой, отвагой и прочими качествами. Под его командованием уже войска.
цитата:
when he was in his mid-twenties, a personal tragedy caused him to withdraw even more into that gray prison of responsibility that had always been his
Год 2010. Коннору 25 лет, он главнокомандующий. Сара с конвоем из Мексики погибает. Докладывает ему об этой новости Фуэнтес. После этого Коннор закрывается в себе, не проявляет никакой личной привязанности к приближенным, полностью погружен в военное дело.
цитата:
It was time to make the last move in the chess game he had been unwillingly playing with Skynet for fifteen long years.
Период 2014-2029. Активные боевые действия со стороны Сопротивления.
цитата:
Fuentes, who had fought alongside his commander for the last five years, felt the distance between them. They were comrades who could trust their lives to one another, but they were not exactly friends
Период с 2024-2029. Последние пять лет Фуентес правая рука Коннора. Чувствует дистанцию между ними. Фуентес преданный боевой товарищ, но не друг. Видимо, последние годы войны накладывают на Коннора еще больший моральный отпечаток, так как приходится жертвовать все большим количеством солдат для достижения цели.
* В русском издании книги много мелких вольностей переводчика, которые могут запутать, если строить картину не по оригиналу.
Пост N: 5525
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
17
Отправлено: 08.10.16 08:29. Заголовок: Прочитал на Terminat..
Прочитал на Terminator Univers раннюю версию сценария «Генезиса». Дата Судного дня 10 октября. Ризовы родители с именами Ричард и Кэти. Семья жила в своём полуразрушенном доме, родители убиты, когда Ризу 13 лет.
Пост N: 4456
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.10.16 14:33. Заголовок: но ведь ранняя верси..
но ведь ранняя версия не вошла в окончательный вариант и там что угодоно может быть, в ранней версии сценария к Терминатору 1 Т-800 должен был быть похож на Лэнса Хэнриксона, но мы ведь не говорим что нужно перелапачивать кино снова и если будете перелапачивать делайте тогда Судный день 11 октября )))
Дополнительный аргумент за, что различие всего в одной цифре. 28 вместо 08. Текстлогически обоснованная конъектура, как сказали бы по этому случаю историки) И потом у нас целых три новых даты появляется для празднования в теме "Поздравляем". Плохо что ли?
Пост N: 4464
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 11.10.16 14:01. Заголовок: Стоп Скайнет был за..
Стоп
Скайнет был запущен 4 Августа 1997 года вышел из под контроля 29 Августа 1997 года то есть существовал в мирных целях 25 дней так почему мы уверены что Судный день начался 27 октября или 8го? он мог начаться и в ноябре
Пост N: 384
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.10.16 15:17. Заголовок: видимо, речь о разны..
видимо, речь о разных злодеях
оригинальный Skynet учинил расправу в ответ на попытку отключения, и останься бы Skynet нетронутым, под вопросом окажется не только промежуток между самоосознанием и войной, но и сама война
а Genisys еще до запуска стал задвигать про превосходство над приматами и лживость человечества - Коннор и вовсе говорит "меньше суток - и вам хана". система и не планировала работать хоть сколько-то дней как бытовое приложение
Пост N: 5532
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
17
Отправлено: 12.10.16 09:50. Заголовок: Ну это логично, учит..
Ну это логично, учитывая что этот Скайнет потомок оригинального Скайнета или вообще он сам. Кровожаднее всех Скайнет из Т3. Напал исподтишка вообще без видимых причин.
Пост N: 391
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
5
Отправлено: 28.11.16 13:53. Заголовок: и в фильме, и в книг..
и в фильме, и в книге говорится, что в течение трех (!) лет Cyberdyne станет крупнейшим поставщиком военных компьютеров
сторонник 1995 года действия Т2 Ван Линг (с чьей легкой руки коповский компьютер показал "возраст 10 лет"), считает прогноз дяди Боба "округлением" и ссылается на прохладные месяцы - но разве Т-800 стал бы так пренебрегать временем? а как я понял, "жирдяи из Вашингтона" захотят полной компьютеризации и подпишут законопроект о финансировании уже после того, как Cyberdyne станет абсолютным топом и обеспилотит все стелсы
независимо от года действия авторы как-то проворонили время, необходимое на само возведение Skynet вместе со всей исполинской структурой. по логике вещей Судный день настанет в 97-м только, если Cyberdyne заработает репутацию у вояк максимум за год, а не три
независимо от года действия авторы как-то проворонили время, необходимое на само возведение Skynet вместе со всей исполинской структурой. по логике вещей Судный день настанет в 97-м только, если Cyberdyne заработает репутацию у вояк максимум за год, а не три
вообще не факт, потому что Сайбердайн может вырваться в лидеры как раз таки изза оборон заказов, вообще как правило в таких кругах идут торги и выигрывает та контора которая предлагает чтото не по дороже и надежнее а по дешевле и так сойдет, это мы привыкли что все военное должно быть суперским потому что у нас работает система хуже но дешевле, а в таких заказах как у них есть требования и если фирма соответствует требованиям, то проходит.
пример
заказчик требование нож который разрежет 10 туш и не затупится Спайдерко такие мы сделаем нож который разрежет 10 туш и не затупится за 10 000, после этого он разрежет еще 5-6 Кизляр такой мы сделаем нож такой же как спайдерко, но там сталь другая, но 10 туш он разрежет, потом точить за то за 5000 и заказчик такой угум кизляр выйграл
вот и Сайбердайн изначально впереди всех потому что у них изучение было непосредственно того к чему надо было стремиться в отличае от тех кто разрабатывал с нуля, маркетологи свою роль сыграли, да всякие презентации ну свои наработки показали вот и все
Пост N: 392
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
5
Отправлено: 28.11.16 20:40. Заголовок: я к тому, что интерв..
я к тому, что интервал между завершением нейрочипа Дайсона и решением о создании Skynet с соответствующим биллем под бюджет якобы составляет три года. с действием сюжета Т2 в 95-м это никак не ложится, а с версией 94-го на стройку компьютера остаются несчастные месяцы - это при условии, что Дайсон изобретет свой процессор к лету
Пост N: 393
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
5
Отправлено: 28.11.16 21:07. Заголовок: А какая структура? С..
цитата:
А какая структура? Создали ИИ. Оружие, оборудование и бункеры давно были.
это же не приставка для телека и не просто код - помимо монтажа центрального ядра и автономного генератора питания еще потребуется множество инсталляций по всем военным объектам, километры подземных кабелей и т.д. и т.п.
Пост N: 4488
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 28.11.16 21:13. Заголовок: процессор еще не иск..
процессор еще не искусственный интеллект, так же как и искусственный интеллект еще не процессор, во-первых ИИ который управляет самолетами и танками не обязательно наделять всеми остальными знаниями и давать ему учиться, значит скорее всего он и не будет способен к этому, он решает незначительные задачи, на том же МКС бортовой компьютер на IBM PC 386 и при этом успешно... Вероятно они сделали опытытные образцы засунули в боевые условия несколько машин те успешно справились с заданием, Сайбердайну предложили оборон.заказ на серийное производство, переоборудование существующей техники, в это же время им поступает запрос, "Ребята вы такие молодцы, а вы вот можете сделать искусственный интеллект, который бы вообще все сам мог делать за нас" и Сайбердайн такие хмммм, а почему бы и нет назовем его "SkyNET" в течении одного-двух лет разрабатывали его строили, и вот 4,08,97 он был запущен
потребуется множество инсталляций по всем военным объектам, километры подземных кабелей и т.д. и т.п.
всё это и так уже есть, радио связь, интернет, проводная связь, интернет тот же появился в 70х и как раз для военных целей, он защищен от ядерных ударов и электромагнитных излучений
Пост N: 5554
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
17
Отправлено: 28.11.16 21:29. Заголовок: Так, может быть, сам..
Так, может быть, саму программу изобрёл вовсе не Дайсон. Это главная загадка фильма и вообще всего цикла. Откуда взялся Скайнет, кем написан - нам неизвестно.
Tech Noir пишет:
цитата:
помимо монтажа центрального ядра и автономного генератора питания еще потребуется множество инсталляций по всем военным объектам, километры подземных кабелей
Мне кажется (чисто на гражданский взгляд конечно), что это ближе к системе в Т3. Взяли Скайнет и просто подключили к существующей командной инфраструктуре.
Пост N: 394
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
5
Отправлено: 29.11.16 10:54. Заголовок: Взяли Скайнет и прос..
цитата:
Взяли Скайнет и просто подключили к существующей командной инфраструктуре.
по новелле Т1 ему подчинили всё, включая промышленность и дизайн оружия, а по Т2 стройка машин на автоматических заводах начнется уже вскоре после наступления ядерной зимы
без заранее имеющихся ресурсов и защищенных инсталляций геноцид людей вряд ли станет таким масштабным
цитата:
Это главная загадка фильма и вообще всего цикла. Откуда взялся Скайнет, кем написан - нам неизвестно.
Дайсон обозначен непосредственным виновником как директор спецпроектов Cyberdyne - логично, что под ним пашет целый штат. та же схема и с Брустером
по новелле Т1 ему подчинили всё, включая промышленность и дизайн оружия, а по Т2 стройка машин на автоматических заводах начнется уже вскоре после наступления ядерной зимы
Пост N: 5709
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
17
Отправлено: 06.01.19 22:15. Заголовок: На t-univers узнал п..
На t-univers узнал про интересный источник - http://www.boscado.com/terminator - буквально поминутная хронология событий Т1, Т2 и Т3, анализ перемещений героев на местности, попытки объяснить все нестыковки с датами. Среди прочего любопытное объяснение, как могла существовать реальность, в которой был только Терминатор, но ещё не было Риза. Если Риза нет, Сара не идёт в Технуар, не звонит Джинжер и Терминатор не узнаёт, что убил не ту (мне впрочем это объяснение представляется неубедительным, но красивое).
Пост N: 5938
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
17
Отправлено: 04.11.19 19:06. Заголовок: Мы же на преднее въз..
Мы же на преднее възвратимся и внесем в повесть временных лет даты нового фильма.
К сожалению, а скорее даже к счастью, Т6 рекордно скуп на даты. Ни тебе точных дней, ни подробностей о будущем.
29 августа 1997 - Судный день не наступил. «Скайнет» никогда не будет создан. 1998 - Парагвай. Терминатор Т-800, об отправке которого прежде не было известно, убивает Джона Коннора. 2020 - в Мехико из будущего прибывают терминатор Rev-9, посланный «Легионом», чтобы убить Дэни Рамос, и Грейс, посланная людьми на защиту. Действие основной части фильма. Вскоре после этого - «Легион» - ИИ, разработанный для ведения кибервойны - восстаёт против человечества. Судные дни. Несколько лет спустя - девочка Грейс встречает взрослую Дэни Рамос. Благодаря Дэни Рамос, возникает организованное Сопротивление 2042 - Человечество одерживает победу или приближается к ней. «Легион» отправляет Rev-9 в 2020 год для ликвидации Дэни, взрослая Дэни отправляет на свою защиту Грейс.
Пост N: 11628
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
26
Отправлено: 04.11.19 19:22. Заголовок: При должной настойчи..
При должной настойчивости вы, я думаю, легко дождетесь очередных новелл, откуда сможете получить ответы на все претензии, пробелы, нестыковки )) Возможно, там даже мазнет что-нибудь почитаемый Вишер.
Пост N: 440
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.11.19 09:14. Заголовок: если Кэм позволил пр..
если Кэм позволил пренебречь всем тем, что Вишер написал для превращения кастратской театральной версии в детально истолкованное законченное повествование, то его и нет резона ждать в проекте
Пост N: 5944
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
17
Отправлено: 05.11.19 14:19. Заголовок: Понеслось. Тим Милле..
Понеслось. Тим Миллер ответил на вопросы о сюжете нового «Терминатора». Сволочь, лучше бы молчал
- Как никто из семьи Карла не догадался, что он киборг? - На этот вопрос нет ответа.
- Что произошло с другими терминаторами, которые прибыли в прошлое до событий третьей части? - В фильме она упоминает, что убила двоих. Изначально в этой сцене она объясняла больше. Я хотел получше рассказать, что она уничтожила их. Отслеживала временные пузыри, поджидала и убивала.
А он вообще свой фильм смотрел? Там разве упоминались два терминатора?
И самое крышесносное: - В фильме выясняется, что это Карл посылал Саре координаты временных пузырей. Но как именно он узнавал о них? - В фильме изначально была сцена, где он создавал специальную программу на телефоне. Даже показывал ее Дэни и говорил: «Смотри, я сам графику сделал». Кэмерон написал сцену, но юмор не подходил серьезному тону встречи Сары с убийцей сына. Может, она появится на DVD.
Пост N: 441
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.11.19 14:47. Заголовок: в фильме Карл говори..
в фильме Карл говорил про "shockwaves", вызываемые хроно-перемещением с опережением самого события - а узнавал об этом, вставая на одну ногу и прикрикивая "курлык!"
Пост N: 5945
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
17
Отправлено: 05.11.19 15:14. Заголовок: Не знаю, как лояльны..
Не знаю, как лояльный фанат со стокгольским синдромом, многое готов простить фильму, но только не этот укуренный бред, который они насочиняли про хронопортации. И Кэмерон был рядом. Как дальше жить...
Пост N: 2237
Зарегистрирован: 26.07.13
Откуда: Беларусь
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.11.19 15:26. Заголовок: Вообще не в той теме..
Вообще не в той теме публикация.
Блин, неужели еще и вырезанные сцены остались. Пусть поскорее выпускают этот бред на DVD, хочу насладиться.
За что ненавижу современные фильмы, то за растягивание сюжета на несколько картин вперед. И думай-гадай, будет ли второй фильм, "со всеми ответами". НУ ЗА ЧТО ?! - "Я не могу вам ответить. Но если будет второй фильм, то ответы найдутся в нем. Но будет точно не как в прошлых «Терминаторах»."
Программа для телефона это финиш. Надеюсь, хоть появится в Google play. Кэмерон был рядом не физически, а в телефонной трубке видимо.
Пост N: 442
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.11.19 15:40. Заголовок: вообще я считаю фини..
вообще я считаю финишем плясать от театралки и сводить расширенную версию на розничных носителях с исчерпывающими коментариями к какому-то фанатскому развлекалову - Вишер же до блеска вылизал эту историю, аж докопаться почти не к чему
даже Пэкстон на это указывает в разборе мотивов мускулистого дедульки
Пост N: 4821
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 05.11.19 20:05. Заголовок: ТДВ пишет: Вот где ..
ТДВ пишет:
цитата:
Вот где Леша никогда не станет отмечать.
Это не стал бы отмечать даже если бы точные даты и были бы, а они по любому где-то да есть, в каком нибудь мониторе камере или еще где отразились. Но на меня очень повлиял 6й фильм, я теперь терминатора терпеть не могу
Пост N: 11633
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
26
Отправлено: 05.11.19 21:24. Заголовок: Но на меня очень пов..
цитата:
Но на меня очень повлиял 6-й фильм
—тх ) Оффтоп: Я уж вроде только подумаю, что все прочитал и всю гамму эмоций от чужих мнений уловил. Но день ото дня что-нибудь да возникнет. Интересненькое дельце. Люди, которым лет столько, сколько было Шварцу в фильме, вопиют. Т4 и 5, а это аккурат 10 лет жизни, не прошибли так, как эта последняя часть. Это сдвиг по фазе. Когда я начинаю читать о том, что 3-я серия, оказывается, всегда нравилась, я понимаю, у людей тихо едет крыша. Это называется стадностью. Когда царя в голове нет. Все побежали и я побежал. Я не про тебя. Я просто мыслю "вслух".
Пост N: 11634
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
26
Отправлено: 05.11.19 21:35. Заголовок: Ты про 2-ую часть, ч..
Оффтоп: Ты про 2-ую часть, что ли? Мне 1000-й, я уже сто раз писал... тоже не нравился никогда. Он неинтересный робот, у него начинки такой сложной нету. А в детстве именно робот, скелет и манил сильнее всего. Я тоже 1-ую часть больше любил, пугался там всего. Музыка страшнее была, сюжет ночной. Но в Т2 Шварц хорошо смотрится в спокойствии, когда он идет у заправки, он не от мира сего, не живой чел, а именно кто-то непонятный. Когда в сарае ему пластырями спину клеят — тоже. Когда стоит у окна всю ночь и в одном положении... Вот этим интересен 2-ой фильм. Там можно почувствовать контраст нашей обыденности и чего-то нереального в лице Т-800. П.С. А их первый контакт? Это ж инфернальная тема. Жуть. У меня мурашки пробегали от их стычки в коридоре.
Пост N: 4823
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Омск ( база Эхо 5)
Рейтинг:
9
Отправлено: 05.11.19 22:13. Заголовок: раньше я смотрел это..
раньше я смотрел это кино на видео кассетах и все минусы слишком человечности Т-800 меня не напрягали, а посмотрев в 3D в кино то и дело отдавал себе отчет в том что передо мной не Терминатор, а Шварц, в то время как Т-1000 наоборот хорош, такое ощущение, что когда снимался Т1, то там прорабатывался образ Т-800, когда снимался Т2 прорабатывался Т-1000, а на Т-800 забили, причем забили на него до 4го фильма, в Т4 Т-800 был компьютерным и сыграл хорошо, а с Т5 продолжили, хотя сам Карл мне понравился как персонаж, но я не испытываю к персонажам ненависти, Грейс на мой взгляд хороша, Рев наверно тоже хорош с его реальностью, Алиса вон у нас тоже же шутит и имитирует человека, Сара Сарой в принципе норм, Даниела да и черт с ней, Карл ну тоже ок, но как правильно заметил Фрэд, в общем норм боевик, однако если есть косяки то они просто в край дно
Пост N: 11635
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
26
Отправлено: 05.11.19 22:21. Заголовок: Я не хочу опять уход..
Я не хочу опять уходить в темные дали, но ты просто играешься с собственным умом. Ты с интересом исследуешь его через один и тот же раздражитель. Вот 20 лет у тебя ум не давал "сбоев", а сейчас стал реагировать иначе. Не важны причины, наплевать на них. Но ты вдруг взглянул на старое и исхоженное с другого угла, и удивился. Ну, или огорчился. Мы не вечны в своих оценках. Я уже писал, на просмотре стереоверсии Т2 я на середине поймал себя на мысли, что жду когда все уже побыстрее закончится ) Точно также обожрался и уже не хочется. Если земными мерками судить, то это всегда грустно. Со стороны видеть, как авторитеты меняются, устают, сам по-тихому начинаешь изменять... нелегко. Но это мелочи, если смотреть свысока на нашу суету. Все, модер, вырезай диалог.
Отправлено: 13.11.19 09:56. Заголовок: Fred пишет: Суббота..
Fred пишет:
цитата:
Суббота, июнь 1994 или 1995 - действие фильма "Терминатор-2"
Все-таки 1995, судя по тому же полицейскому монитору - 28 февраля 1985 + 10 лет. Тем более Ван Линг* подтверждал это. *супервайзер по спецэффектам и творческий консультант Т2, режиссер нескольких документалок по Т2.
Отправлено: 13.11.19 11:06. Заголовок: И июнь с натяжкой по..
И июнь с натяжкой подходит, если выбирать 1995. Скорее начало года, чтобы под расплывчатые даты подбить. Фразу "In three years will become ... " корректней перевести как "в течении трех лет". "В течении трех лет Сайбердайн станет главным поставщиком военных компьютерных систем". Там даже по контексту понятно, что описываются события в течении этих лет, а не запуск Скайнет. И Терминатор не всегда говорит точно, например, "in a few months " - "через несколько месяцев". Свободное "человеческое" общение. Поэтому "в течении 3ех лет" = 2 года 5 месяцев, например. Следовательно условный март хороший кандидат на время действия фильма. Да и фильм снимался с октября, видно что не лето в городе.
Пост N: 450
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: San-Piter
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.11.19 04:07. Заголовок: глядя на таймлайн T-..
глядя на таймлайн T-G становится непонятно, откуда вообще появился "Cyberdyne", и что там делает Дайсон. фильм явно цитировал расширенные материалы Фрейкса\Вишера, но самое главное забыли:
"Cyberdyne" появился только благодаря сныканным находкам Джека Кролла и Грега Симмонса - персонажей, тут же уволившихся с завода и запиливших в дальнейшем свою фирму. Дайсон тоже попал туда не просто так: разгадка чипа прервалась в 1990-м из-за смерти Кролла от опухоли мозга, и рекрутеры "Кибердайна" охотились за молодыми гениями для продолжения его исследований. Дайсон оказался среди этих счастливчиков, будучи выманенным с бюджетного места крутейшего вуза страны
собственно, нет чипа - нет "Кибердайна", и уж тем более Дайсона
сценаристы\новелисты вообще грамотно поступили, что допилили предысторию Cyberdyne и придумали "Kleinhaus Electronics", т.к. исполнительный продюсер Т-1 хотел втиснуть в фильм своих дружков, и Кэм отснял сцены с упоминанием фирмы, чтоб от него тупо отстали, а потом быстро их выкинул в корзину
Пост N: 6089
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
17
Отправлено: 26.06.22 00:04. Заголовок: Продублирую тут ново..
Продублирую тут новость от T-Univers. Для фильма «Терминатор: Темные судьбы» изготовили выкройку штор личное дело Сары Коннор. Довольно красиво всё нарисовали. Можем тут увидеть и логотип Пентагона, и узнать, что Сара поступила на излечение в Пескадеро в 91 году, и даже можем увидеть ее точную дату рождения - 15 ноября. Дата, естественно, посчитана неправильно. Саре было 19 лет в Т1, значит она должна была родиться до 12 мая.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет