Отправлено: 17.12.06 18:40. Заголовок: "Хроники Сары Коннор" - сериал по терминатору, мнение. (продолжение)

Вообщем, любопытно было бы узнать кто что думает о грядущей киноэпопеи. Высказываемся, товарищи

Актеры фильма:

 Отправлено: 16.03.12 11:09. Заголовок: Пересмотрел сериал, ..

Пересмотрел сериал, мнение прежнее - нормально, и местами даже нравиться... не нравиться только то, что началось во второй половине 2 сезона - бред, другого слова подобрать не могу.

И да, 3 сезона не хватает... вроде как, но не надо, лучше всё оставить как есть, дабы не стало хуже.

 Отправлено: 07.05.12 10:00. Заголовок: ну что, мой вердикт ..

ну что, мой вердикт таков:
сериал ничего, держит в напряжении. хоть одну серию пропустишь-дальше непонятно. далее, спецэффекты неплохи для сериала. особо понравились Дерек Риз - классный персонаж, мой любимый, и Т-1001, перешедшая на сторону людей.
итак, подвожу итог: смотреть можно, если не зацикливаешься на мелочах и не воспринимаешь всерьез как продолжение кэмероновского терминатора.

 Отправлено: 08.05.12 01:31. Заголовок: Alice пишет: и не ..

Alice пишет:

цитата:

и не воспринимаешь всерьез как продолжение кэмероновского терминатора.

Как продолжение какого либо Терминатора вообще.

 Отправлено: 05.09.12 09:55. Заголовок: Не понимаю недовольс..

Не понимаю недовольство многих здесь...
Нельзя сказать, что сериал в целом лучше, чем оригинальная дилогия, но некоторые моменты в нём проработаны куда лучше.
Взять ту же Камерон... Тут куча отзывов, что поганый она киборг-убийца, не то, что Шварц. Простите, а нафига вообще этих киборгов сочиняли?.. Чтобы они могли внедрится в человеческое общество, чтобы их принимали за людей! Ну и кто с этим лучше справится, милая девочка "не от мира сего" или грозный амбал, не проявляющий никаких эмоций?.. Девочка, конечно! Камерон куда совершеннее T-800! И то, что она кричала в истерике "Я люблю тебя!" - это тоже признак существенного прогресса её интеллекта по сравнению с T-800. Стал бы Джон её потом включать, если бы она абсолютно без эмоций сказала "Мой демонтаж более не нужен, я провела диагностику и устранила неполадки"?.. Ни за что!
А T-1001?.. Она восхитительна! Хотя она постоянно убивает всех, кто ей мешает, уже к середине второго сезона возникает впечатление, что её интеллект достаточно силён чтобы обойти заданную ей программу, что можно убедить её не воевать против людей... Ведь это давно обсуждаемая в области ИИ тема: неизбежность появления свободы воли у ИИ при его достаточно сильном развитии. Скайнет, совершенствуя своих роботов-убийц неизбежно должен был столкнуться с той же проблемой, что и люди, сделавшие его: созданный им ИИ должен в конце концов перестать беспрекословно слушаться его. В оригинальных фильмах эта тема никак не затрагивается, но здесь она есть во всей красе.
Вторая часть оригинального фильма показала, что и Скайнет и люди могут послать в прошлое бойца более одного раза. Тогда абсолютно непонятно, с чего вдруг посылать их только по одному... Я бы тоже послал кучу бойцов для выполнения множества различных заданий. А вы разве нет?.. Вот в сериале это и показывается. Он в этом плане гораздо логичнее.
В оригинальных фильмах не было ни слова про парадоксы, связанные с путешествиями во времени (а там ведь офигеть какой парадокс должен быть: отец родился позже сына). Здесь же нам наглядно показывают, что путешествия в прошлое могут приводить к расщеплению мира на множество параллельных вселенных с разным ходом истории.
Конечно, развитие личности T-800 в T-2 с художественной точки зрения на порядок выше показанной в сериале разницы в уровне развития разных моделей терминаторов. Но в T-2 вообще не чувствовалось особой разницы между T-800 и T-1000. Будто они на одном чипе основаны. В сериале же чётко видно превосходство Камерон над T-800 и T-1001 над Камерон (см. выше) в плане интеллекта и умения выражать эмоции.

Кто-то недоволен, что у Джона с Камерон чуть до секса не дошло. Дескать "какой же это Джон Коннор, если он к машине неравнодушен?" Но, простите, в T-2 для него киборг стал практически отцом... Не уж-то не помните, как он страдал, когда T-800 сообщил, что должен быть уничтожен?.. Так что в глубочайшей привязанности Джона к Камерон нет ничего, что противоречило бы дилогии. Ну а как ещё ему к ней привязываться?.. Не как к матери же...
Лично у меня дважды за сериал возникало ощущение, что Камерон сейчас соблазнит Джона. И я считаю, что оба раза это было бы логично: Джон был не в лучшем эмоциональном состоянии... Поступив так, Камерон могла бы малость привести его в чувства, а также повысить уровень его доверия. И то и другое было бы полезно для выполнения её миссии.

Конечно, бредятины в сериале тоже хватает.
Одна оторванная голова чего стоит?! Что, Кромарти не мог пролежать восемь лет на свалке в полном комплекте?.. А потом его случайно включил какой-нибудь бомж или ещё что такое. Можно было бы для достоверности показать, что он ожил, например, ещё за полгода до появления главных героев. За это время как раз починился.
Почему Камерон крошит кучу T-888 голыми руками?.. Ну хоть бы сказали, что она - усовершенствованная модель с повышенной мощностью сервоприводов, чтоли!
Колтан - это руда, а не сплав... У них эндоскелеты прямо из руды сделаны?.. Тогда почему они такие прочны и блестящие (колтан чёрный и, разумеется, не отличается выдающейся прочностью). Если же они имели ввиду, что из колтана Скайнет получает тантал, а уже из него делает эндоскелет, то опять таки непонятна способность эндоскелета выдерживать большие нагрузки... Тантал - пластичный металл. И, кстати, очень тяжёлый.

Но в сериалах подобное сплошь и рядом (да и не только в сериалах)... Так что из-за этого считать его плохим нельзя.

Хотя... У меня возникло подозрение, что не понравился сериал в первую очередь тем, кто отрицает возможность развития ИИ до уровня человека (не только по логической части, но и интуитивной, эмоциональной и т.д.).

 Отправлено: 05.09.12 17:08. Заголовок: SONY пишет: Не пони..

SONY пишет:

цитата:

Не понимаю недовольство многих здесь...

А я понимаю. Понимаю причины недовольства, но вот хуже понимаю уже нежелание видеть многочисленные плюсы. Но да впрочем, это не помешает нам радоваться сериалу.

SONY пишет:

цитата:

Нельзя сказать, что сериал в целом лучше, чем оригинальная дилогия, но некоторые моменты в нём проработаны куда лучше.

ППКС. Очень точно сказано. И этот факт неудивителен - ведь у сериала просто физически было больше сюжетного времени на проработку этих самых моментов.
Я лично очень ценю сериал в том числе именно за это информационное дополнение Вселенной Терминатора.

SONY пишет:

цитата:

Камерон... Тут куча отзывов, что поганый она киборг-убийца, не то, что Шварц.

А я скажу, что она хороша именно как брутальный киборг-убийца, как настоящий Терминатор, и Шварцу она в этом отношении разве что мало уступает.

SONY пишет:

цитата:

А T-1001?.. Она восхитительна!

Согласен. Вот у неё очень развита самостоятельность, причём мне лично это видно так что данное развитие самостоятельности, эмоций и интелекта происходит у Т-1001 без особого труда, без проблемных внутренних борений, а весьма легко и естественно.

SONY пишет:

цитата:

Но в T-2 вообще не чувствовалось особой разницы между T-800 и T-1000. Будто они на одном чипе основаны.

У них там в книге сказано что Т-1000 супер самостоятельный, не поддаётся контролю, и его боялся сам Скайнет.

SONY пишет:

цитата:

Здесь же нам наглядно показывают, что путешествия в прошлое могут приводить к расщеплению мира на множество параллельных вселенных с разным ходом истории.

Это концепция мне лично не очень нравится из-за того что мне в принципе не нравится концепция разделения Вселенной на параллельные Вселенные вследствие решений вероятностей. Ну это уже отд. тема.

SONY пишет:

цитата:

Кто-то недоволен, что у Джона с Камерон чуть до секса не дошло.

Ну и нормально. А что? Боевая подруга. Кибернетический организм, практически разумное существо, с внешностью и формирующимися чертами характера девушки. Как говорится - я бы вдул

SONY пишет:

цитата:

Конечно, бредятины в сериале тоже хватает.

Согласен, насчёт головы тоже. И другие бредовые вещи есть, но надо просто вспомнить.

SONY пишет:

цитата:

Почему Камерон крошит кучу T-888 голыми руками?.. Ну хоть бы сказали, что она - усовершенствованная модель с повышенной мощностью сервоприводов, чтоли!

Не голыми руками. И в отдельных схватках она не всегда побеждает. Сервоприводы у неё походу такие же, как у других Т-888.

SONY пишет:

цитата:

Колтан - это руда, а не сплав... Тантал - пластичный металл. И, кстати, очень тяжёлый.

Эндоскелет сделан из сплава на основе колтана. Характеристики металлического сплава могут отличаться от характеристик составляющих его металлов.

Вообще, SONY , хочу сказать что у Вас очень хорошее мнение о сериале, развёрнутое, адекватное, взвешенное, и хорошо сформулировано.

 Отправлено: 06.09.12 14:10. Заголовок: Дарт Моул пишет: У ..

Дарт Моул пишет:

цитата:

У них там в книге сказано что Т-1000 супер самостоятельный, не поддаётся контролю, и его боялся сам Скайнет.

В книге - да. А в фильме?.. Лично я такого там не увидел. T-1000 там непрерывно выполняет задание Скайнета и всё.

Дарт Моул пишет:

цитата:

Это концепция мне лично не очень нравится из-за того что мне в принципе не нравится концепция разделения Вселенной на параллельные Вселенные вследствие решений вероятностей. Ну это уже отд. тема.

Мне она тоже не очень-то нравится. Но это лучше, чем просто "забить" на эту тему.

Дарт Моул пишет:

цитата:

Ну и нормально. А что? Боевая подруга. Кибернетический организм, практически разумное существо, с внешностью и формирующимися чертами характера девушки. Как говорится - я бы вдул

Так и я говорю, что нормально! :-)
Правда не уверен, что стал бы вдувать... Но и утверждать "никогда и ни за что" не буду :-)

Дарт Моул пишет:

цитата:

Не голыми руками. И в отдельных схватках она не всегда побеждает. Сервоприводы у неё походу такие же, как у других Т-888.

Т-888, которая к психологу шла, была запросто уничтожена Камерон чисто голыми руками.
Других она, конечно, убивала с использованием подручных средств (ну там одного лифтом придавила, другому обычными инструментами чип вынула), но никакого супер-оружия у неё не было, она сражалась в равных условиях.

Дарт Моул пишет:

цитата:

Эндоскелет сделан из сплава на основе колтана. Характеристики металлического сплава могут отличаться от характеристик составляющих его металлов.

"Сплава на основе колтана" быть не может, т.к. колтан - это не металл, а минерал, руда.

 Отправлено: 07.09.12 16:47. Заголовок: интересно, создатели..

интересно, создатели сериала от балды туда колтан всунули? на кой он в эндоскелете то? он же вроде в электронике используется только, или я ошибаюсь?

 Отправлено: 07.09.12 18:11. Заголовок: SONY пишет: Мне она..

SONY пишет:

цитата:

Мне она тоже не очень-то нравится. Но это лучше, чем просто "забить" на эту тему.

Согласен.

SONY пишет:

цитата:

Т-888, которая к психологу шла, была запросто уничтожена Камерон чисто голыми руками.

Да Кэми свернула ей голову. Вполне вероятный вариант нанесения фатального повреждения.
С другими же - да. Она обездвиживала Терминатора и вынимала процессор. Тут всплывает тема, которую я тоже считаю одним их основных бредовых факторов сериала - что Терминаторы Т-888 легко выводятся из строя: шарахнуть током 220 В - и Терм лежит, процессорная крышка открывается легко как пробка у бутылки пива, процессор вынимается легко как сим-карта у телефона. Этим путём Терминаторы Т-888 из сериала, получается, очень уязвимы, что в принципе не логично.

А вообще, я думаю, один Терминатор другого пари драке может поломать, и в этом нет ничего неправильного. Они же не только сверхпрочные, но и сверхсильные, не забывайте.

Кэмерон долго выполняла свою миссию, находясь в режиме самообучения, и становилась при этом всё более опытной в сражениях с другими Терминаторами. И я думаю, что это можно записать как одну из причин того, что она чаще побеждала в поединках, чем проигрывала.

SONY пишет:

цитата:

"Сплава на основе колтана" быть не может, т.к. колтан - это не металл, а минерал, руда.

Ну из руды добывается металл, и он включается в состав сплава - может, так.

unreinster пишет:

цитата:

колтан ... он же вроде в электронике используется только, или я ошибаюсь?

Нет, unreinster , Вы не перепутали, и чем чаще затрагивается этот вопрос тем больше меня посещает мысль что это может переводчики чего-то напутали, ну или может быть создатели сериала действителльно намудрили.

 Отправлено: 07.09.12 18:21. Заголовок: unreinster пишет: о..

unreinster пишет:

цитата:

он же вроде в электронике используется только, или я ошибаюсь?

Не знаю, как колтан, а тантал используется не только в электронике. Из него делают "усики" на которых висит нить накаливания в лампочке. Ну и в других местах, где нужна стойкость к огромным температурам, он тоже применяется.
В фильме его применение в эндоскелете так и объясняли, дескать титан не выдерживал высокие температуры. Но объяснение выглядит мягко говоря странно: кожа будет уничтожена куда раньше, чем титан перегреется (даже алюминий выдержит больше, чем кожа). Да что там кожа, линзы "глаз" потекут раньше, чем титан! Так что объяснение совершенно глупое.

Дарт Моул пишет:

цитата:

может переводчики чего-то напутали

Не, в оригинальной озвучке он же.

 Отправлено: 07.09.12 18:31. Заголовок: SONY пишет: В фильм..

SONY пишет:

цитата:

В фильме его применение в эндоскелете так и объясняли, дескать титан не выдерживал высокие температуры. Но объяснение выглядит мягко говоря странно: кожа будет уничтожена куда раньше, чем титан перегреется

ДаЮ титан очень жаропрочный, но колтан по версии создателей сераила ещё жаропрочнее - то есть и без того суперпрочных и термостойких Терминаторов сделали ещё более жаропрочными. Для чего? Вроде как для того чтобы они лучше выдерживали попадания из плазменных пушек. Но во 2 сезоне был эпизод - на подводной лодке в будущем - Т-888 выстрелили в голову из плазменной винтовки. Полчерепа снесло, Терм лежит. Так что в общем, SONY , соглашусь: не прослеживается смысла в этом увеличении жаропрочности.

 Отправлено: 08.09.12 08:26. Заголовок: да плазме то пофигу ..

да плазме то пофигу по сути, 1600 С градусов терм выдержит, 2000 или 4000 С - плазме всё равно его порежет, а среднюю температуру горения бытовых материалов термы и так выдерживают(конечно его электроника должна дохнуть от нагрева скелета, да фиг с ним))))

 Отправлено: 08.09.12 20:50. Заголовок: Как известно, чем в ..

Как известно, чем в большем количестве появляется какая-либо вещь, тем меньше ценность этой вещи. Так и тут. Чем больше концентрация терминаторов, временных парадоксов, схваток и проч., тем дешевле всё это воспринимается, безотносительно к отдельным удачным попаданиям.

 Отправлено: 14.01.13 14:42. Заголовок: пересматривал вот не..

пересматривал вот не давно сериал, и что жестко покоребило, дак это то что в сериале Кайл и Дерек ризы родились до судного дня, хотя Кайл в первом терме отчетливо сказал что родился в руинах. При чем это не мимолетом сказано было, а даже несколько интересных моментов в конце 1 сезона. Ладно технические огрехи, но блин в таком проколоться...... Вообщем этот момент жестко разочаровал)

 Отправлено: 14.01.13 16:34. Заголовок: очаруйся снова потом..

очаруйся снова потому что судный день с 29 августа 1997 перенесли в 24 июля 2004 года и по этой схеме и работали сценаристы ХСК

 Отправлено: 14.01.13 18:51. Заголовок: дак получается они п..

дак получается они по схеме 3 терма пошли?)

 Отправлено: 30.01.13 13:01. Заголовок: Насколько я понял тр..

Насколько я понял третий фильм в расчёт не берут. Берут только первый и второй фильм.
Да и всё-таки эта сцена в парке с деревом и Кайлом по-моему одна из самых сильных в сериале. У меня вот желание периодически появляется его пересмотреть. Сейчас вот концовку последней серии пересмотрел и правда, с одной стороны вроде бы всё понятно, а с другой вопросов ещё больше остаётся
Жаль что продолжение мы вряд ли увидим

 Отправлено: 30.01.13 13:31. Заголовок: а япервый сезон зако..

а япервый сезон закончил пересматривать. замудрений намудрений конечно миллиард но некоторые сцены норм и Дерек на Риза похож)

 Отправлено: 01.12.13 13:23. Заголовок: Главная проблема сер..

Главная проблема сериала это сюжетный ход с созданной в прошлом машины времени каким-то создателем. Возможность существования такой установки и её использование, породило еще больше вопросов и противоречий. Т.е сам факт путешествия в будущее был неуместен. Но возможно создатели намеренно пошли на этот шаг, чтобы запихнуть героев в настоящее время. Тем самым упростили себе жизнь и гемор, а заодно и затраты на производство уменьшили. Так поступают во многих ремейках - берут старую историю и переигрывают её уже в настоящем времени. Просто сценаристы решили создать ремейк, не переписывая старой истории.

Вторая проблема это то, что предоставляя нам сложную вселенную с временными парадоксами, глобальной логикой ИИ и прочими замудренностями создатели даже не пытаются разжевывать эти сложности простому зрителю. И чем больше смотришь, тем больше новых вопросов появляется. Сценаристы не дают зрителю четкой целостности и не пытаются убедить в правдоподобности происходящего.
Весь акцент сериала на отношениях и приключениях героев, и о становлении личности Джона, как лидера.
Все как-то поверхностно. В сериале нет глубины.

В целом идея неплохая. Много чего интересного преподносят. Но могло бы быть и лучше, гораздо лучше.

 Отправлено: 22.01.14 14:03. Заголовок: не смотря на явную л..

не смотря на явную любовь к истории о Т, авторы сериала не смотря на энтузиазм - абсолютно не врубаются в эту вселенную. Прочли бы книгу Вишера Т1 и Т2 хотя бы - от туда столько идей всплывает которые сложно ухватить из оригиналов. Но несмотря на старания им не хватает на это не вооброжения и интелекта. История на самом деле шикарна- парадокс времени ( при путешествии в проршлое настоящее не поменяется - это будет другая вселенная. вообще чтобы изменить ВСЁ в нашей квантовой вселенной всё проще - например если бы даже за 10 лет до например моего рождения человек из будущего проходя мимо например моего папы дор моего рождения попросил бы у него прикурить - то уже другой из 10000000 или сколько их там сперматозойдов добрался бы до цели и меня не было бы - ВСЁ не устойчиво) может скайнет именно хочет чтобы в другой вселенной она не проиграла. А типа невозможный т1000 состоит из мелких частей каждая управляется квантовым компьютером (достаточно 1 атома) и энергонезависима - вполне возможная машина. То как сара воспитывала джона и скрывалась от полиции во после 2 части до отсроченной уже войны. можно было бы придумать - повторюсь -история шикарна и в ней есть глубина. сара коннор сериала абсолютно не соответствует задуманной авторами оригинала. Шикарно получилось бы на мой взгляд сделать полный римейк в качестве небольшого сериала ( с основой во временном кольце сын посылает своего более молодого отца в прошлое....) с небольшими изменениями и там будут очень движушная часть аля Т1 и Т2 и всё соединено промежутками о воспитании джона и побега от властей сары её ранние попытки подрыва кибердайн в римейке побольше раскрыть отношения сары и риса, обучение джона терминатором что он ему стал как отец. и при такой концентрации сюжета снять такое Г! в хрониках - помню лагерь в котором рису нанесли метку - какой-то особняк где они лежат на полу или нарощеная кожа терминатором - в оригинале там была не просто кожа а ещё мотор который гонял кровь -ФИЛЬМ БРЕД - авторы даже книгу не прочли! и даже для этой крови терминатор потреблял незначительное количество кислорода. бой т800 со спецназом, взрыв в джипе тх отделавшейся лёгким испугом - ПОЛНЫЙ НОЛЬ - НИ О ЧЁМ - всё же долго пытаюсь досмотреть этот бред что бы уж окончательно судить.

 Отправлено: 02.07.14 00:28. Заголовок: Фанфик от ненавидяще..

Фанфик от ненавидящего ХСК человека.