Отправлено: 20.08.09 08:20. Заголовок: Принципиальные ошибки в Т4 (продолжение)

Продолжение темы

 Отправлено: 16.10.11 06:14. Заголовок: Хорошо, это не суть ..

Хорошо, это не суть важно. Хотя родиться он должен был в начале 2000-х гг. то есть во время войны.

 Отправлено: 04.11.11 12:12. Заголовок: Война показанная в ф..

Война показанная в фильме мне кажется нереалистичной. Люди почти свободно гуляют, лишь изредко нарываясь на патрульных машин(типа Т - 600). Ну что за бред? ИХМО война с машинами должна быть партизанской и лишь изредка переходить в открытое наступление

 Отправлено: 05.11.11 08:56. Заголовок: Так оно...

Так оно.

 Отправлено: 07.11.11 10:03. Заголовок: Мне вообще интересно..

Мне вообще интересно откуда у людей столько техники. Вертолеты, самолеты, подводные лодки...... Скайнет в начале аойны контролировал все оборонные системы, т.е. военные порты, аэродромы, военные базы, спутники и прочее. Если предположить что они их просто сперли что вполне допустимо , то где они их чинят, откуда берут топливо? Я думаю все работоспособные заводы уничтожены в ядерной войне.......Получается сопротивлению нужно отстроить целую военную инфраструктуру......

 Отправлено: 07.11.11 22:33. Заголовок: где то выше читал пр..

где то выше читал про толпы взрывающихся Т-850 на поле боя. Если вспомнить Т3 то там топливные блоки в терме не взрывались. ТХ повредила один из них в самом начале фильма. После этого Т-850 бегал довольно долго с поврежденным блоком и лишь позднее вытащил его, и тот взорвался. ИХМО получается нестабильные блоки не могут взорваться в терминаторе. может там у них какая нибудь система охлаждения стоит и они не взрываются не знаю.

 Отправлено: 29.11.11 16:10. Заголовок: Slava157 пишет: Мне..

Slava157 пишет:

цитата:

Мне вообще интересно откуда у людей столько техники. Вертолеты, самолеты, подводные лодки...... Скайнет в начале аойны контролировал все оборонные системы, т.е. военные порты, аэродромы, военные базы, спутники и прочее. Если предположить что они их просто сперли что вполне допустимо , то где они их чинят, откуда берут топливо? Я думаю все работоспособные заводы уничтожены в ядерной войне.......Получается сопротивлению нужно отстроить целую военную инфраструктуру......

об этом, кстати, Гоблин тоже говорил в обзоре T4:

 Отправлено: 29.11.11 19:46. Заголовок: Эх, самая принципиал..

Эх, самая принципиальная ошибка фильма - это сам фильм )))

 Отправлено: 29.11.11 20:28. Заголовок: да, если все эти про..

JC пишет:

цитата:

Эх, самая принципиальная ошибка фильма - это сам фильм )))

да, если все эти продолжения считать частью вселенной терминатора, то тогда можно смело вычеркнуть из неё T2 ибо смысла в действиях героев тогда не будет, и не будет главной морали фильма о том что мы сами творим свою судьбу

 Отправлено: 29.11.11 22:12. Заголовок: Damage69 пишет: об ..

Damage69 пишет:

цитата:

об этом, кстати, Гоблин тоже говорил в обзоре T4

Я обзор позже посмотрел, после того как это написал. JC пишет:

цитата:

Эх, самая принципиальная ошибка фильма - это сам фильм )))

А вот это в точку.

 Отправлено: 30.11.11 20:03. Заголовок: Ну, вопервых - а так..

Ну, вопервых - а так ли они принципиальны? Ведь фильм если смотрится на одном дыхании, то так ли уж важно это все. Ведь это искусство, а не дословный пересказ каких-то реальных событий.

Это раз. Тут еще добавлю свои 5 копеек насчет военных действий. Вначале меня немного разочаровало выбранное время суток. Ведь у Кэмерона в Т1 было мрачное будущее. Сопротивленцы выползали ночью.

А потом то до меня дошло... Кстати у Кэмерона вообще все через одно место, это я потом расскажу вам, но фильмам не помешало стать отличными! А потому что это искусство.

Так вот. В Т4 они правильно вылазки делают днем, а не ночью. Потому что ночью нормальному человеку ничерта не видно. А вот Теремы видят все своим глазом (это нам и в Т2 ясно показано, когда Арни ведет корыто, Сара ему говорит - ты ченить видишь? А он, покосясь на ее промежность в джинсах - я вижу все!).
И в Т4 они вылазят днем т.к. днем они хотябы наравных.

 Отправлено: 30.11.11 21:45. Заголовок: Термит пишет: Так в..

Термит пишет:

цитата:

Так вот. В Т4 они правильно вылазки делают днем, а не ночью. Потому что ночью нормальному человеку ничерта не видно. А вот Теремы видят все своим глазом (это нам и в Т2 ясно показано, когда Арни ведет корыто, Сара ему говорит - ты ченить видишь? А он, покосясь на ее промежность в джинсах - я вижу все!). И в Т4 они вылазят днем т.к. днем они хотябы наравных.

в камероновской дилогии люди ночью прятались от хантер-киллеров, а не от терминаторов

 Отправлено: 30.11.11 22:10. Заголовок: Термит пишет: А пот..

Термит пишет:

цитата:

А потом то до меня дошло... Кстати у Кэмерона вообще все через одно место, это я потом расскажу вам, но фильмам не помешало стать отличными! А потому что это искусство.

А вот это интересно даже.... обязательно расскажи. Термит пишет:

цитата:

Ну, вопервых - а так ли они принципиальны? Ведь фильм если смотрится на одном дыхании, то так ли уж важно это все. Ведь это искусство, а не дословный пересказ каких-то реальных событий.

Конечно принципальны. Искусство должно вызывать какие то чувство.... Вот творения Кэмерона у меня вызывали страх... Страх что вдруг машины правда захватят мир...Придется воевать со скайнетом и его бесстрашными, безжалостными машинами..... А вот Т4 такого страха не вызывает.... Совсем. Да там есть неплохая динамика сюжета, но именно духа , атмосферы безжалостной войны нет...... такой войны как у Макджи я не боюсь...Вон у них даже бомбардировщики есть, подлодки. Получается обычная война.Ничего сверхстрашного.Можно даже на базу Скайнет пролезть и тебе ничего не будет.......Больше похоже на боевые действия в Афганистане , а не на войну с машинами которые мир уничтожили......

 Отправлено: 01.12.11 05:50. Заголовок: Damage69 пишет: в к..

Damage69 пишет:

цитата:

в камероновской дилогии люди ночью прятались от хантер-киллеров, а не от терминаторов

Ты как буд-то не читал того, что я писал )) Как раз у Кэмирона они НОЧЬЮ ВЫЛАЗИЛИ. А днем сидели в норах. По крайней мере в фильмах так показано - все боевые действия - ночью!

И я вообще не уточнял - от кого они ДНЕМ прятались. Бьен сказал - днем мы прячемся, а ночью ваюем!

Что есть полная чушь! Почему - см.выше в моем пости.

Да, афганистан. Это война, сынок
Вы просто не в том ракурсе спотрите. То 80-е годы там совсем были другие взгляды на все в тч и на сьемку.

Посмотрите войну показанную в Т2 - да там уже не такая атмосфера как в Т1, хотя еще завораживает, но не то уже. Нету уже страха, безнадежности.

А в Т4 все это привели просто к логической мысли привязали.

Уничтожили говоришь. Никого не уничтожили. Вначале скайнет воспользовался ракетным запасом. А потом то ему уже надо было как-то обычными методами добавить тех, кто выжил иба ракеты кончились еще на блицкриге.

И можно смело предположить, что не все было забомблено сохранились какие то вертолеты и оружие - есть же подземные хранилища. Где даже вертолеты консервированные.

Да и сам Кэмерон признает что тогда они просто когда Т1 снимали в детали невдавались надо было показать мрачность а уж как это стыкуется с логикой никого не волновало они просто экспереминтироавли.

 Отправлено: 01.12.11 09:08. Заголовок: Соглашусь. Вы предст..

Соглашусь. Вы представьте, сколько в мире произведено оружия. Его ни то что на Третью, на Четвёртую и Пятую Мировые войны хватит. Скайнет не мог уничтожить всю военную технику на Земле, и оригинальным частям это не противоречит. В книге, например, упоминалось, что южное полушарие пострадало меньше и солдаты оттуда были переброшены в Америку. На чём-то же они приехали.

А положение повстанцев в Т-S на самом деле не такое благополучное, по-моему в фильме это ясно подчёркнуто. Техника Скайнета превосходит людскую. Пока ещё есть аэродромы и лодки, у людей сохраняется иллюзия равенства сил. Но надолго ли она, вопрос открытый.

 Отправлено: 01.12.11 11:11. Заголовок: Вот и защита появила..

Вот и защита появилась, против "борцов, не у видящих детские воспоминания"-))

 Отправлено: 01.12.11 12:25. Заголовок: Принципиальных ошибо..

Принципиальных ошибок в Т-S, мне кажется, не так много:

Не надо было снимать его вообще
Скайнет знает о Ризе, но не убивает его
Маркус в воде не тонет

Вот это, я согласен, принципиальные ошибки. А всё остальное - сюжетные решения, которые имеют право на существование.

 Отправлено: 01.12.11 16:17. Заголовок: Fred пишет: Не надо..

Fred пишет:

цитата:

Не надо было снимать его вообще

Вот это принципиальная ошибка, даже думать такое!

Дюди! Человеки! Да поймите вы когдаж вы поймете, что то, что сняли когдато один чел, то сегодня уже не повториться - даже этим человеком врятле (люди меняются, потребности, взгляды).

Те фильмы отличные. Но и новые тоже имеют право быть. И хорошо что они есть. Я, например, радовался выходу Т4 и не разочаровался. Фильм получился душевный, интересный и атмосферный, но местами. Тоесть тут как бы получилось - ожидали большего.

Я как бы например ожидал мрачного будущего. Здесь авторам как-то не очень удалось передать эту атмосферу (хотя местами это есть) как то все поверхностно вышло.

Ну тут еще и причина что боевые действия перенесли в дневное время, а днем как известно атмосферы бугающей темноты не ощутить.

Но в целом фильм достойный! Как вообще можете говорить такое - не надо было снимать. Ну и ну.

И при этом взахлеб смакуете пляски на костях Хищники с Тракторовым и носатым лупоглазом Броуди (Шварц нашего времени етить). Вот уж что точно снимать не стоило. Я эту хрень не в кино не смотрел, ни на диске.. А да я диски не покупаю же. Я и не качал его и не офлайн и не онлайн.

 Отправлено: 01.12.11 17:01. Заголовок: Терминатору продолже..

Терминатору продолжения не нужны. Но если уж сняли, будем смотреть и искать хорошее. Считаю так.

 Отправлено: 01.12.11 17:11. Заголовок: Fred пишет: Термина..

Fred пишет:

цитата:

Терминатору продолжения не нужны.

Забыл написать ИМХО. Имей уважение к другим мнениям. Лично я щитаю, что продолжения не будут лишними. Мне всегда при просмотре Т1 и Т2 хотелось чтоб сняли фильм полностью о войне. Вот Т3 это уже было действительно лишнее, хотя и ему рад, т.к. старый добрый Шварц в образе терема, но Т4 это совсем другая история. Т4 100% должен быть. Может говорю дело в том, что результат не совсем такой как ожидали фонаты. А я не фонат. Я просто люблю тему про теремов и рассматриваю фильмы отдельно. Хотя конечно без шварца терема трудо воспринимать, но слава Богу авторы вняли мольбам шизеющих фонатов и вставили таки отсыль к первому терему в образе молодого Шварца. Когда он, копьютерный, вышел из будки я обоссался.

 Отправлено: 01.12.11 17:58. Заголовок: Термит пишет: Забыл..

Термит пишет:

цитата:

Забыл написать ИМХО. Имей уважение к другим мнениям.

Странная предъява. А в чём разница ?

Fred пишет:

цитата:

Считаю так.

Термит пишет:

цитата:

Лично я щитаю