Отправлено: 08.12.09 17:01. Заголовок: Сценарий Т4. Первоначальная версия.

И так свершилось наконец.

В сеть выложили первоначальную версию сценария

Сценарий можно скачать тут http://www.megaupload.com/?d=NP771UCF

И первые впечатления. :) Только начал читать

Стар девчонка 17 лет и она разговаривает.

Первая встерча Риза и Маркуса и их диалог в отличии от получившегося фильма совем не так глуп. Маркус хотябы объясняет почему его небыло 15 лет. :)

читаю дальше....

 Отправлено: 09.12.09 20:28. Заголовок: Vukovich причины ли..

Vukovich причины лично для меня давно были ясны. А, что там кто предполагал и додумывал, это уже для меня не важно. Зачем "городить забор" ?

Может ещё тогда придумать сценарий где Скайнет пытаясь спасти людей превращает их в подобных Маркусу и отправляет на марс , или пришельцев ещё приплести сюда до кучи ?

 Отправлено: 09.12.09 20:41. Заголовок: SKYDIVE пишет: Може..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Может ещё тогда придумать сценарий где Скайнет пытаясь спасти людей превращает их в киборгов и отправляет на марс , или пришельцев ещё приплести сюда до кучи ?

Для меня история Камерона закончилась в Т2. Т3 если бы был лучше снят стал бы хорошим продолжением, но вот плохая реализация Т3 которую сделал Мостоу меня растроила, в Т4 из этого сценария было все что бы это исправить. И то как они это исправили меня устравиает. Эти самые гибриды. Сценарий написан очень интересно, он мрачен и совсем не детский. Такое кино я бы с удовольствием смотрел бы и пересматривал. Да еще и продолжения бы шли. И читая форумы я там встречаю массу таких же мнений как и уменя. А так же находятся и те кто совсем не воспринемает эту идею с гибридами. Это дело вкуса.

А МакДжи в итоге сделал не то, не се и все оканчателно испортил.

 Отправлено: 09.12.09 20:44. Заголовок: Vukovich пишет: в Т..

Vukovich пишет:

цитата:

в Т4 из этого сценария было все что бы это исправить. И то как они это исправили меня устравиает эти самые гибриды.

Хех... катавасия с гибридами в дальнейшем, скорее увела бы историю вновь в другое русло (более бредовое) чем исправила бы Т3.

 Отправлено: 09.12.09 20:56. Заголовок: SKYDIVE пишет: Хех...

SKYDIVE пишет:

цитата:

Хех... катавасия с гибридами в дальнейшем, скорее увела бы историю вновь в другое русло (более бредовое) чем исправила бы Т3.

Нет, там их история вобщем то и завершилась, за то получился новый персонаж Маркус. Да и Скайнет получил бы как раз причину возненавидеть людей которых он хотел спасти, а они видетели взбунтавались токой радости и воевать с ним начали сопратевляясь своему спасению. Это все очень карисиво и объяснило причину уничтожения людей в Т3 и дальнейшую войну.

Это примерно как с Матрицей. Когда вышла первая мне она свосем не понравилась показалась очень банаоьной и примитивной, а идея того что машины делают из людей батарейки просто идиотской. Хотя первый фильм и был красиво снят. И я продолжения совсем не ждал. И пошел на него без особых надежд. А оно меня поразило, как заиграло новыми красками, что из Нео сдели всего лишь еще один инструмент контроля за людьми. Он думал что невероятно крут, а оказалось все совсем наоборот. Да и идеи там объяснились. Машины там как раз спасают таким своеобразным образом людей и как батарейки их используют лишь как вторичную функцию . Глупость очень изящно объяснили.

А многим как раз продолжения не нравятся. Что то мне подсказывает что тебе наверное тоже они не нравятся.

Вот и тут такаяже история Т3 имел много глупости и недосказаности и этот Т4 мог все это объяснить и вывести на новый уровень.
Но нет этого не произошло. Сняли кашу которая еще больше все запутала и теперь этого уже никто не исправит.

 Отправлено: 09.12.09 21:05. Заголовок: Vukovich пишет: Нет..

Vukovich пишет:

цитата:

Нет, там их история вобщем то и завершилась, за то получился новый персонаж Маркус.

А ну типа если люди ставили эксперименты над людьми ещё до Судного Дня (проект Ангел), в этой области (по гибридизации я имею ввиду) то ещё покатит . И при том условии, что когда случился Судный день, это всё разумеется прекратилось, а дальше уже Скайнет стал полным хозяином на планете и начал вершить свои планы по ПОЛНОМУ УНИЧТОЖЕНИЮ человечества.

Vukovich пишет:

цитата:

Сняли кашу которая еще больше все запутала и теперь этого уже никто не исправит.

Да в рпинципе без особых заморочек.( Маркус только как бельмо на глазу) Началась война, Cкайнет совершенствуется и штампует всё новые и новые модели HK и Терминаторов. Я бы будь режиссёром, всё в Т6 логически завершил, плавненько подведя к событиям Т1 и Т2 соответственно и обойдясь без всяких гибридов.

 Отправлено: 09.12.09 21:20. Заголовок: SKYDIVE пишет: А ну..

SKYDIVE пишет:

цитата:

А ну типа если люди ставили эксперименты над людьми ещё до Судного Дня (проект Ангел), в этой области (по гибридизации я имею ввиду) то ещё покатит . И при том условии, что когда случился Судный день, это всё разумеется прекратилось, а дальше уже Скайнет стал полным хозяином на планете и начал вершить свои планы по ПОЛНОМУ УНИЧТОЖЕНИЮ человечества.

Это все уже дело вкуса каждого отдельно.


SKYDIVE пишет:

цитата:

Да в рпинципе без особых заморочек.( Маркус только как бельмо на глазу) Началась война, Cкайнет совершенствуется и штампует всё новые и новые модели HK и Терминаторов. Я бы будь режиссёром, всё в Т6 логически завершил, плавненько подведя к событиям Т1 и Т2 соответственно и обойдясь без всяких гибридов.

Я могу тебе привести еще очень мнго причин с обоснованиями, только на это уйдет много времени, а смысла в этом не будет.
Для маленького примера, большой войны в Т4 нет именно потому что ее нет в этом сценарии, она там не предусмотрена, большого количества терминаторов нет по тойже причине, они в этой истори с гибридами был и не нужны и их не показывали. Они не меняли структуру этого сценария только ставили идиотские заплатки на него. В этом все проблемы и со смыслом и с логикой. Фильм получился полностью бессмысленным. Развивать дальше нет желания. Теперь Т4 фильм о том как Джон Коннор стал инвалидом.

 Отправлено: 09.12.09 21:41. Заголовок: Vukovich пишет: Теп..

Vukovich пишет:

цитата:

Теперь Т4 фильм о том как Джон Коннор стал инвалидом.

хех.. мне реально ближе оригинальный сценарий.. причем, я и не подозревал, как увлекательно его будет читать

 Отправлено: 09.12.09 21:41. Заголовок: Vukovich пишет: Я м..

Vukovich пишет:

цитата:

Я могу тебе привести еще очень мнго причин с обоснованиями, только на это уйдет много времени, а смысла в этом не будет. Для маленького примера, большой войны в Т4 нет именно потому что ее нет в этом сценарии, она там не предусмотрена, большого количества терминаторов нет по тойже причине, они в этой истори с гибридами был и не нужны и их не показывали. Они не меняли структуру этого сценария только ставили идиотские заплатки на него. В этом все проблемы и со смыслом и с логикой. Фильм получился полностью бессмысленным. Развивать дальше нет желания. Теперь Т4 фильм о том как Джон Коннор стал инвалидом.

Отступись ты на время от этого сценария. То, что нет гибридов я считаю правильно, + этот сценарий нужно было доработать. Хотя бы элементарно оставить то, что было вырезано из-за рейтинга и добавить элементарно масштабные сцены с машинами. В оригинальном же сценарии мне не нравится эта идиотская концовка и намерения Скайнета.

 Отправлено: 09.12.09 21:52. Заголовок: SKYDIVE пишет: В ор..

SKYDIVE пишет:

цитата:

В оригинальном же сценарии мне не нравится эта идиотская концовка и намерения Скайнета.

почему-то вспомнилось: «Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо»

(мы же для Скайнет всё таки примитивны.. представьте: вот пытаются люди лося дикого спасти и из болота вытащить, а он сопротивляется, боится нас, думает, что мы злое хотим сотворить... может и мы так же? Не зря же Скайнет Джона глупцом называет, который хочет помешать ей, ибо не ведает, что творит)

 Отправлено: 09.12.09 21:53. Заголовок: Бред это всё.... это..

Бред это всё.... это уже не Терминатор, а не пойми, что.

 Отправлено: 09.12.09 21:57. Заголовок: SKYDIVE пишет: Бред..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Бред это всё.... это уже не Терминатор, а не пойми, что.

в контексте беспощадности Т-800 в Т-1 и Т-1000 в Т-2 и Т-Х в Т-3 действительно спорно..

а так -идея интересная.

 Отправлено: 09.12.09 21:59. Заголовок: SKYDIVE пишет: Отст..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Отступись ты на время от этого сценария. То, что нет гибридов я считаю правильно, + этот сценарий нужно было доработать. Хотя бы элементарно оставить то, что было вырезано из-за рейтинга и добавить элементарно масштабные сцены с машинами. В оригинальном же сценарии мне не нравится эта идиотская концовка и намерения Скайнета.

Я могу от него отступится :) Только вот они сами не могут. Для меня любое объяснение придуманное ими выглядит очень глупо. Могу на каждое из них привисти кучу аргументов. Вот мы с тобой разговаривали как раз недавно о мототерминаторах. Их нет в этом сценарии совсем. И как я и говорил их вставили в фильм чтобы потом игрушки выпускать, вот такой логикой они озадачивались, к огромному сожалению.

А если как ты говоришь просто добавить маштабные сцены с машинами то их надо по сюжету обосновывать. Так сценарии пишутся это законы кино. Именно что нужно было писать другой сценарий с нуля, а не переделывать фильм когда он на 70 процентов готов.

 Отправлено: 09.12.09 22:04. Заголовок: Vukovich пишет: Им..

Vukovich пишет:

цитата:

Именно что нужно было писать другой сценарий с нуля, а не переделывать фильм когда он на 70 процентов готов.

уж слишком много факторов тут было... и давление студии, которой нужно было бабки отбить, тем более, что у проекта есть четкие временные рамки и каждое промедление стоило бы огромных денег.. короче - не судьба ((

 Отправлено: 09.12.09 22:12. Заголовок: rockofreak пишет: в..

rockofreak пишет:

цитата:

в контексте беспощадности Т-800 в Т-1 и Т-1000 в Т-2 и Т-Х в Т-3 действительно спорно..

Поясни, что ты имеешь ввиду, а то я начальный сценарий ещё только начал читать .

Vukovich пишет:

цитата:

менно что нужно было писать другой сценарий с нуля, а не переделывать фильм когда он на 70 процентов готов.

В принципе согласен.

 Отправлено: 09.12.09 22:26. Заголовок: SKYDIVE пишет: Пояс..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Поясни, что ты имеешь ввиду, а то я начальный сценарий ещё только начал читать .

эт я о том, что если принять во внимание жестокость машин в первых фильмах, то это с трудом вписывается в идею о том, что Скайнет так людей "спасала".

 Отправлено: 09.12.09 22:37. Заголовок: rockofreak пишет: т..

rockofreak пишет:

цитата:

то это с трудом вписывается в идею о том, что Скайнет так людей "спасала".

Яж говорю бредовая идея о спасении человечества всё это не-то и цели Skynet должны быть не те... отнють не благие.

Вобщем ждём достойный , мрачный Т5. (так к слову)

 Отправлено: 09.12.09 23:12. Заголовок: rockofreak пишет: у..

rockofreak пишет:

цитата:

уж слишком много факторов тут было... и давление студии, которой нужно было бабки отбить, тем более, что у проекта есть четкие временные рамки и каждое промедление стоило бы огромных денег.. короче - не судьба ((

Думаю было иначе. Сначала они утвердили сценарий, потом его концовка утекла в инет. У фэнов не видивших общую картину началась истерека. Там испугались, начались первые переделки. Потом пригласили Бейла играть Маркуса, у того взиграло самолюбие и он захотел быть Коннорм, а не Маркусом. Вот тут начались более глобальные переделки. Тут вот в этом сценарии отлично видно как они начали втискивать Коннора туда как они стали решать, что ему делать и как под это подстроить события этого сценария. Эшдаун и история с подложным Сигналом Скайнета появилась из-за Бейла. НО сюжет с гибридами там еще присутствоал. Я пологаю, что то, что я выложил, это не тот сценарий, по которму съемки начались. После этой версии скорее всего была следующая ревизия. И по ней начали снимать фильм . Потому что сейчас Халкион начал распродовать реквизит и там огромное количество предметов которые идут к гибридам к более мрачной версии фильма. Далее они сняли я думаю процентов 70 или 80 матерьяла. И тут еще раз начали переделывать сценарий и править. Пошли пересъемки. Они вдруг решили отказаться от гибридов и переделать все на дебильный план Скайнета по заманиванию Коннора к себе на базу. Как раз тут вдруг Скайнет узнал кто такой Риз и всю остальную подобную чушь. И это когда 70 процетов или даже больше было уже снята. И переснимать и менять им было уже поздно, чтобы логику в фильм вернуть, потому что они и так уже вышли из бюджета. Ну и под конец началась свистапляска с рейтингом и почти готовый фильм еще раз оснавательно порезали.

Я могу в некоторых деталях ошибатся, но думаю что процесс таким и был.

Поэтому я и сказал, что надо было все обдумывать заранее. Если изначально не нравились гибриды не надо было под них дизайнить декорации, костюмы, нанимать актеров, снимать их, а потом все это в унитаз спустить и делать вид что их и небыло. На блюрее ни в одном из дополнительных матерьялов ни в комментари не упоминаются гибриды. Как небыло их вообще. При том что весь фильм про них. Смешно это.

 Отправлено: 09.12.09 23:19. Заголовок: Vukovich пишет: Поэ..

Vukovich пишет:

цитата:

Поэтому я и гооврю, что надо было все обдумывать заранее.

Да тут с самого начала всё было не так . Вспомни всю эту бадягу с Халкион - то от них MGM отказались , то ещё чего .

 Отправлено: 09.12.09 23:21. Заголовок: Vukovich пишет: Как..

Vukovich пишет:

цитата:

Как небыло их вообще. При то м что весь фильм про них. Смешно это.

очевидно, мы о них еще услышим в след. переиздания филма - просто сейчас они выпустили ДВД с той версией, что шла в кино и заинтересованы продавать именно её как законченный продукт.

 Отправлено: 09.12.09 23:26. Заголовок: rockofreak пишет: о..

rockofreak пишет:

цитата:

очевидно, мы о них еще услышим в след. переиздания филма - просто сейчас они выпустили ДВД с той версией, что шла в кино и заинтересованы продавать именно её как законченный продукт.

А вот в этом я очень сомневаюсь. Вопервых скорее всего именно потому что МакДжи не хочет теперь гибридов, он и говорит везде как упертый что театральная версия ему нравится и она самая лучшая.

Во вторых скорее всего спец эффекты на гибридов могли не делатся, просто потому что этот сюжет вырезан до завершения картины. И теперь у них просто нет денег чтобы эти сцены довести до ума, а это очень дорого, и эти деньги никто не захочет теперь тратить даже если вдруг они их найдут.

если я в этом ошибаюсь, я буду только рад увидить версию фильма с гибридами.