Отправлено: 08.12.09 17:01. Заголовок: Сценарий Т4. Первоначальная версия.

И так свершилось наконец.

В сеть выложили первоначальную версию сценария

Сценарий можно скачать тут http://www.megaupload.com/?d=NP771UCF

И первые впечатления. :) Только начал читать

Стар девчонка 17 лет и она разговаривает.

Первая встерча Риза и Маркуса и их диалог в отличии от получившегося фильма совем не так глуп. Маркус хотябы объясняет почему его небыло 15 лет. :)

читаю дальше....

 Отправлено: 08.12.09 17:24. Заголовок: Эх, жаль что на ингл..

Эх, жаль что на инглише... с удовольствием почитал бы...

 Отправлено: 08.12.09 17:34. Заголовок: Vukovich пишет: И т..

Vukovich пишет:

цитата:

И так свершилось наконец. В сеть выложили первоначальную версию сценария

круто! спасибо

 Отправлено: 08.12.09 17:36. Заголовок: MOPO пишет: Эх, жал..

MOPO пишет:

цитата:

Эх, жаль что на инглише... с удовольствием почитал бы...

Теперь все становится на свои места. Читая этот сценарий как раз и проявляются все заплатки, которые они наложили на него при переделке и съемке фильма. И почему фильм напрочь потерял какую-либо логику. Как они дописывали в него сцены с Коннором. Как после этого в фильме повылезали из-за этого все глупости и нестыковки.

Потрясающе в этом сценари произносят слово РАДИАЦИЯ и РАДИОАКТИВНЫЕ ОСАДКИ. Вообщем становится ясно на сколько студия в итоге угробила фильм, а фильм в свою очередь угробил студию :) Мда, печально.

продолжая читать... По первому впечатлению, этот сценарий намного мрачнее чем фильм, и это видно например в этой сцене Маркус Риз и Стар приходят на заправку и встречают там не добрую старушку, как это было в фильме. А несколько злобных каннибалов. Маркус дерется с ними. И тут еще на всех нападает харвестер, на удивление не двуногий :).

 Отправлено: 08.12.09 17:41. Заголовок: Я так понял - в каче..

Я так понял - в качестве основных Терминаторов фигурируют не Т-600, а Т-400.
И Т-800 там нет.

 Отправлено: 08.12.09 17:46. Заголовок: MOPO пишет: Я так п..

MOPO пишет:

цитата:

Я так понял - в качестве основных Терминаторов фигурируют не Т-600, а Т-400. И Т-800 там нет.

Я только на середине. В начальной сцене там да Т400, а не Т600. И у них уже есть плазменное ручное оружее.

 Отправлено: 08.12.09 17:48. Заголовок: Vukovich пишет: В н..

Vukovich пишет:

цитата:

В начальной сцене там да Т400, а не Т600. И у них уже есть плазменное ручное оружее.

Тогда вообще не понятно, в каком таймлайне происходит действие...

 Отправлено: 08.12.09 17:57. Заголовок: MOPO пишет: Тогда в..

MOPO пишет:

цитата:

Тогда вообще не понятно, в каком таймлайне происходит действие...

В том же самом что и в фильме. Там все это логично выглядит. Т600 были оснавными для Риза в 2029 году, а Т800 там вообще навейшая модель. Это теперь в фильме все голову ломают как там вдруг за столько лет из ничего получились Т800.

И Т400 в 2018 году выглядит уместно, даже с плазменной винтовкой.

 Отправлено: 08.12.09 18:02. Заголовок: Vukovich пишет: Это..

Vukovich пишет:

цитата:

Это теперь в фильме все голову ломают как там вдруг за столько лет из ничего получились Т800.

В Т-3 уже вроде были прототипы Т-800.

 Отправлено: 08.12.09 18:15. Заголовок: MOPO пишет: В Т-3 у..

MOPO пишет:

цитата:

В Т-3 уже вроде были прототипы Т-800.

Тоесть? в Т3 только очень начальные разработки. Как я понимаю в этом Т4 Скайнет не начал разработку терминаторов инфильтраторов. Т600 и Т800 создавались для того что бы проникать в человеческие укрытия, сходя за человека. Вероятно тут Т400 у которых тоже маски на лицах пластиковые простая пехота Скайнета. Не вижу тутничего странного. На мой взгляд все логично.

Читаю дальше... Маркус оказывается совсем не живой, у него термопластиковая кожа, крови совсем нет, и вместо мозга микропроцесор.

При этом там такая забавная сцена в котрой Маркус просит попить воды у Барнса, а от сначала предлагает ему машинное масло, а потом кричит, что роботы не пьют воду. :) Читаем дальше...

 Отправлено: 08.12.09 18:22. Заголовок: Vukovich пишет: в Т..

Vukovich пишет:

цитата:

в Т3 только очень начальные разработки.

Там уже были эндоскелеты Т-800 и даже Т-900 (бред).

А вот это Терминаторы, которые должны были быть в Т4:

 Отправлено: 08.12.09 18:25. Заголовок: Vukovich Будь челов..

Vukovich
Будь человеком, не поленись, сделай дословный перевод! Пол-интернета тебе благодарнны будут! А к литературному языку, если что, вместе приведем.

 Отправлено: 08.12.09 18:36. Заголовок: JC пишет: Будь чело..

JC пишет:

цитата:

Будь человеком, не поленись, сделай дословный перевод! Пол-интернета тебе благодарнны будут! А к литературному языку, если что, вместе приведем.

Я тут уже однажды говорил про свое хоби. :) Раньше у меня был свой сайт. Он был посвещен тому как зарождались Звездные Войны. Вот там я как раз переводил первоначальные сценарии этих самых ЗВ. Но теперь у меня условия несколько поменялись и времени свободного стало много меньше. Перевод займет много времени, к сожалению, то есть быстро у меня ну никак не получится. :( Печатаю я очень медленно.

Я думаю, что народу сюда ходит много и если все вместе займутся переводом то быстрее получится. :)

 Отправлено: 08.12.09 18:37. Заголовок: http://i062.radikal...

- рядом с Маркусом вроде бы Серена...

 Отправлено: 08.12.09 18:38. Заголовок: MOPO пишет: Там уже..

MOPO пишет:

цитата:

Там уже были эндоскелеты Т-800 и даже Т-900 (бред).

Чего-то я этого не помню. Где там это было?

 Отправлено: 08.12.09 18:43. Заголовок: MOPO пишет: рядом с..

MOPO пишет:

цитата:

рядом с Маркусом вроде бы Серена...

да это она и есть.

вот еще как раз рентгеновские снимки Маркуса из этого сценария

 Отправлено: 08.12.09 18:47. Заголовок: http://i066.radikal...

- Т-900 на заднем плане.
А Т-800 есть в вырезанной сцене с сержантом Кэнди.

 Отправлено: 08.12.09 18:48. Заголовок: Vukovich Эх, Вукови..

Vukovich
Эх, Вукович... Народу и правда ходит много, а толку мало. Ну ладно, я должен был спросить.

 Отправлено: 08.12.09 18:50. Заголовок: MOPO пишет: Т-900 ..

MOPO пишет:

цитата:

Т-900 на заднем плане. А Т-800 есть в вырезанной сцене с сержантом Кэнди.

Ну тут это только модели и скорее всего совсем не рабочие. Так только наброски. Скайнет их столько времени значит и разрабатывал и как понадобились вел в дело. Опять же на мой взгляд ничего в этом страшного нет.

 Отправлено: 08.12.09 18:54. Заголовок: Vukovich пишет: Vuk..

Vukovich пишет:

цитата:

Vukovich Эх, Вукович... Народу и правда ходит много, а толку мало. Ну ладно, я должен был спросить.

Я не против совсем переводить, мне это самому интересно. Но быстро я это сделать ну никак не смогу. на это минимум месяца два времени уйдет. Были бы помошники получилось бы быстрее.

 Отправлено: 08.12.09 19:10. Заголовок: Я только с помощью P..

Я только с помощью Promt перевожу. Для меня перевод любого иноязычного текста - крайне мучительный процесс, тем более художественного. Поэтому и говорю, что могу облагородить подстрочник.

 Отправлено: 08.12.09 19:27. Заголовок: JC пишет: Я только ..

JC пишет:

цитата:

Я только с помощью Promt перевожу. Для меня перевод любого иноязычного текста - крайне мучительный процесс, тем более художественного. Поэтому и говорю, что могу облагородить подстрочник.

С промта я сам начинал, но выяснилось что это более трудоемко получается. Промт порой так переведет, что пока в английский текст не посмотришь понять, что промт напереводил не возможно :)

Поэтому я так переводил. Вся моя проблема в ом что я очень медлено печатаю, на это все время уходит.

 Отправлено: 08.12.09 19:40. Заголовок: Я быстро печатаю. Ты..

Я быстро печатаю. Ты диктуй главное!

 Отправлено: 08.12.09 20:03. Заголовок: JC пишет: Я быстро ..

JC пишет:

цитата:

Я быстро печатаю. Ты диктуй главное!

Еслибы это было так просто. :) Эх

 Отправлено: 08.12.09 20:54. Заголовок: Дочитал. Моя впеча..

Дочитал.

Моя впечатление это в сто раз лучше чем то что они теперь показывают под названием Т4. Более всего меня растраивает что они всетаки сняли всю эту сюжетную линию с гибридами. И теперь совершенно ясно почему они не вставили ее назад в фильм. Потому что это полностью протеворечит их переделкам и никак с ними не стыкуется. Я бы очень хотел увидет эту версию фильма. Там есть логика, там есть смысл. И нет идиотизма с заманиванием Коннора в Скайнет, нет шпиона Маркуса, нет пересадки сердца. А есть человек в машинной оболчке, который очень хочет умереть. НА допросе он этим как раз и смущает людей. Крича что он просидел в тюрме очень долго и все что он хочет это умереть. И этот человек в конце находит в себе причину жить и сражатся дальше.

 Отправлено: 09.12.09 00:08. Заголовок: Когда врублюсь, осил..

Когда врублюсь, осилю тему от начала и до конца... тогда отпишусь. Cегодня времени особо небыло на форуме сидеть.

 Отправлено: 09.12.09 05:59. Заголовок: JC, Vukovich, Я - ва..

JC, Vukovich, Я - ваша последняя надежда! (с)Маркус

 Отправлено: 09.12.09 06:05. Заголовок: The download limit h..

цитата:

The download limit has been reached for this file. Please contact the sender and ask them to resend the file. The link you have clicked is not available.

Зашибись! Кто-нить, перезалейте, пожалуйста!

 Отправлено: 09.12.09 07:21. Заголовок: Ребят, если сильно н..

Ребят, если сильно надо, попробую переводить - но только со временем тоже не всегда ладно. Почитал выжимки Vukovich'а - эх, это, блин, сказка бы была! Каннибалы-люди, несовершенные Т-400, и от этого еще более устрашающие...

Vukovich пишет:

цитата:

С промта я сам начинал, но выяснилось что это более трудоемко получается. Промт порой так переведет, что пока в английский текст не посмотришь понять, что промт напереводил не возможно :)

Абсолютно верно...

 Отправлено: 09.12.09 10:26. Заголовок: AVGN пишет: Зашибис..

AVGN пишет:

цитата:

Зашибись! Кто-нить, перезалейте, пожалуйста!

Новая ссылка.

http://www.megaupload.com/?d=NP771UCF

 Отправлено: 09.12.09 12:40. Заголовок: Лучше я переведу...

Лучше я переведу.

 Отправлено: 09.12.09 12:49. Заголовок: Буду только рад...

Буду только рад.

 Отправлено: 09.12.09 13:48. Заголовок: Vukovich пишет: Ну ..

Vukovich пишет:

цитата:

Ну тут это только модели и скорее всего совсем не рабочие. Так только наброски. Скайнет их столько времени значит и разрабатывал и как понадобились вел в дело. Опять же на мой взгляд ничего в этом страшного нет.

Бредятину чистой воды Мостоу прогнал в своём Т3.

P.S. Люди переведите плиз начальный сценарий Т4. Мне то-же начальный сценарий как то более импонирует, но всё-же замысел с гибридами не нужен имхо. И если я правильно предполагаю, в этом сценарии та бредовая концовка, где якобы Skynet хотел помочь человечеству ?

 Отправлено: 09.12.09 18:28. Заголовок: SKYDIVE пишет: Люди..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Люди переведите плиз начальный сценарий Т4.

Да перевожу я, перевожу!
SKYDIVE пишет:

цитата:

в этом сценарии та бредовая концовка, где якобы Skynet хотел помочь человечеству ?

Угу - в своем смысле. СкайНЕТ захватывал людей, менял их тело на эндоскелет, покрывал термопластиковой кожей, и они просто жили с другими роботами. СкайНЕТ хотел сделать то же самое, что и в книге Томаса Мора "Утопия" - все перед всеми равны, все счастливы, все всё делят между собой и т.д.

 Отправлено: 09.12.09 18:39. Заголовок: AVGN пишет: Угу - в..

AVGN пишет:

цитата:

Угу - в своем смысле. СкайНЕТ захватывал людей, менял их тело на эндоскелет, покрывал термопластиковой кожей, и они просто жили с другими роботами. СкайНЕТ хотел сделать то же самое, что и в книге Томаса Мора "Утопия" - все перед всеми равны, все счастливы, все всё делят между собой и т.д.

Ну это я считаю уже полнейшая бредятина.

 Отправлено: 09.12.09 18:48. Заголовок: SKYDIVE пишет: Ну э..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Ну это я считаю уже полнейшая бредятина.

Там Скайнет скорее поступил почти по нулевому закону робототехники. И железной рукой "спас" тех кого он по каким-то причинам выбрал. А всю эту идею с гибридами придумали сами люди. Скайнет только воспользовался их идей. Проэкт Ангел, его создавали для НАСА, для сверхдолгих космических полетов, своебразные аватары. Только они не управляются на растоянии, а сознание человека загружают в эндоскелет. Получается, впринципе, бесмертие. Человек может жить вечно. Эволюция.

И если вдуматся это совсем не бред. А очень интересная тема для иследования. Мне нравится :)

 Отправлено: 09.12.09 19:17. Заголовок: Vukovich пишет: И е..

Vukovich пишет:

цитата:

И если вдуматся это совсем не бред. А очень интересная тема для иследования. Мне нравится :)

Ну пожалуста, это твоё мнение. Мне же эти "кренделя" нафиг не нужны. Было чётко всё сказано Ризом почему и как Skynet начал войну... от Кэмероновской идеи и нужно было отталкиваться в дальнейшем. А весь этот бред сивой кобылы пошёл с Т3.

P.S. Искренне жаль, что Кэмерон поступил так необдуманно , скорополительно и продал права на Терминатора. И сейчас всякие недоумки извращаются "над вселенной" как могут.

 Отправлено: 09.12.09 19:28. Заголовок: SKYDIVE пишет: Ну п..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Ну пожалуста, это твоё мнение. Мне же эти "кренделя" нафиг не нужны. Было чётко всё сказано Ризом почему и как Skynet начал войну... от Кэмероновской идеи и нужно было отталкиваться в дальнейшем. А весь этот бред сивой кобылы пошёл с Т3.

Именно мое мнение. И это не попытка тебя переубедить. Просто мысли вслух. Мне интересно было увидить продолжение истории. Т3 мне в свое время не понравился, жутко не понравился, я никак не думал, что пройдет время и он мне покажется не таким уж и плохим на фоне продолжения. А этот сценарий добавляет глубины Т3, объясняет причины и дает очень интересные зачатки для интересных продолжений. На мой вкус опять же.

Я считаю, что если эти гибриды им не нравились, надо было сочинять совсем другой сценарий, а не пытатся перекраивать этот. Из этого ничего хорошего в итоге не получилось.

В другой теме уже обсуждаели это. В мире Камерона Скайнет не может делать из человека шпиона. Не будет он давать человеку со свободной волей металическое тело и никак его при этом не контролировать. А в этом сценари все логично и объяснено. Без него идея гибридов не работает.

 Отправлено: 09.12.09 20:19. Заголовок: Vukovich пишет: В д..

Vukovich пишет:

цитата:

В другой теме уже обсуждаели это. В мире Камерона Скайнет не может делать из человека шпиона. Не будет он давать человеку со свободной волей металическое тело и никак его при этом не контролировать. А в этом сценари все логично и объяснено. Без него идея гибридов не работает.

Да вообще зачем было изначально выдумывать этих гибридов ? Это по сути Скайнету нафиг не нужно. Его цель уничтожить человеческую рассу на корню. Никаких гибридов, а только производство техники (HK) и терминаторов. Это всё "добро" и создаётся для уничтожения человечества.

P.S. Непременно нужно всё испортить, нагородить чухни. Этих сценаристов,я бы зашиб собственоручно.

 Отправлено: 09.12.09 20:25. Заголовок: SKYDIVE пишет: Да в..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Да вообще зачем было изначально выдумывать этих гибридов ? Это по сути Скайнету нафиг не нужно. Его цель уничтожить человеческую рассу на корню. Никаких гибридов, а только производство техники (HK) и терминаторов. Это всё "добро" и создаётся для уничтожения человечества.

Вот в этой теме мы говорили про причины Скайнета. http://terminatorium.borda.ru/?1-0-0-00000744-000-60-0#048.001

 Отправлено: 09.12.09 20:27. Заголовок: Эх, не надо было это..

Эх, не надо было этого говорить... Теперь понеслось.

 Отправлено: 09.12.09 20:28. Заголовок: Vukovich причины ли..

Vukovich причины лично для меня давно были ясны. А, что там кто предполагал и додумывал, это уже для меня не важно. Зачем "городить забор" ?

Может ещё тогда придумать сценарий где Скайнет пытаясь спасти людей превращает их в подобных Маркусу и отправляет на марс , или пришельцев ещё приплести сюда до кучи ?

 Отправлено: 09.12.09 20:41. Заголовок: SKYDIVE пишет: Може..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Может ещё тогда придумать сценарий где Скайнет пытаясь спасти людей превращает их в киборгов и отправляет на марс , или пришельцев ещё приплести сюда до кучи ?

Для меня история Камерона закончилась в Т2. Т3 если бы был лучше снят стал бы хорошим продолжением, но вот плохая реализация Т3 которую сделал Мостоу меня растроила, в Т4 из этого сценария было все что бы это исправить. И то как они это исправили меня устравиает. Эти самые гибриды. Сценарий написан очень интересно, он мрачен и совсем не детский. Такое кино я бы с удовольствием смотрел бы и пересматривал. Да еще и продолжения бы шли. И читая форумы я там встречаю массу таких же мнений как и уменя. А так же находятся и те кто совсем не воспринемает эту идею с гибридами. Это дело вкуса.

А МакДжи в итоге сделал не то, не се и все оканчателно испортил.

 Отправлено: 09.12.09 20:44. Заголовок: Vukovich пишет: в Т..

Vukovich пишет:

цитата:

в Т4 из этого сценария было все что бы это исправить. И то как они это исправили меня устравиает эти самые гибриды.

Хех... катавасия с гибридами в дальнейшем, скорее увела бы историю вновь в другое русло (более бредовое) чем исправила бы Т3.

 Отправлено: 09.12.09 20:56. Заголовок: SKYDIVE пишет: Хех...

SKYDIVE пишет:

цитата:

Хех... катавасия с гибридами в дальнейшем, скорее увела бы историю вновь в другое русло (более бредовое) чем исправила бы Т3.

Нет, там их история вобщем то и завершилась, за то получился новый персонаж Маркус. Да и Скайнет получил бы как раз причину возненавидеть людей которых он хотел спасти, а они видетели взбунтавались токой радости и воевать с ним начали сопратевляясь своему спасению. Это все очень карисиво и объяснило причину уничтожения людей в Т3 и дальнейшую войну.

Это примерно как с Матрицей. Когда вышла первая мне она свосем не понравилась показалась очень банаоьной и примитивной, а идея того что машины делают из людей батарейки просто идиотской. Хотя первый фильм и был красиво снят. И я продолжения совсем не ждал. И пошел на него без особых надежд. А оно меня поразило, как заиграло новыми красками, что из Нео сдели всего лишь еще один инструмент контроля за людьми. Он думал что невероятно крут, а оказалось все совсем наоборот. Да и идеи там объяснились. Машины там как раз спасают таким своеобразным образом людей и как батарейки их используют лишь как вторичную функцию . Глупость очень изящно объяснили.

А многим как раз продолжения не нравятся. Что то мне подсказывает что тебе наверное тоже они не нравятся.

Вот и тут такаяже история Т3 имел много глупости и недосказаности и этот Т4 мог все это объяснить и вывести на новый уровень.
Но нет этого не произошло. Сняли кашу которая еще больше все запутала и теперь этого уже никто не исправит.

 Отправлено: 09.12.09 21:05. Заголовок: Vukovich пишет: Нет..

Vukovich пишет:

цитата:

Нет, там их история вобщем то и завершилась, за то получился новый персонаж Маркус.

А ну типа если люди ставили эксперименты над людьми ещё до Судного Дня (проект Ангел), в этой области (по гибридизации я имею ввиду) то ещё покатит . И при том условии, что когда случился Судный день, это всё разумеется прекратилось, а дальше уже Скайнет стал полным хозяином на планете и начал вершить свои планы по ПОЛНОМУ УНИЧТОЖЕНИЮ человечества.

Vukovich пишет:

цитата:

Сняли кашу которая еще больше все запутала и теперь этого уже никто не исправит.

Да в рпинципе без особых заморочек.( Маркус только как бельмо на глазу) Началась война, Cкайнет совершенствуется и штампует всё новые и новые модели HK и Терминаторов. Я бы будь режиссёром, всё в Т6 логически завершил, плавненько подведя к событиям Т1 и Т2 соответственно и обойдясь без всяких гибридов.

 Отправлено: 09.12.09 21:20. Заголовок: SKYDIVE пишет: А ну..

SKYDIVE пишет:

цитата:

А ну типа если люди ставили эксперименты над людьми ещё до Судного Дня (проект Ангел), в этой области (по гибридизации я имею ввиду) то ещё покатит . И при том условии, что когда случился Судный день, это всё разумеется прекратилось, а дальше уже Скайнет стал полным хозяином на планете и начал вершить свои планы по ПОЛНОМУ УНИЧТОЖЕНИЮ человечества.

Это все уже дело вкуса каждого отдельно.


SKYDIVE пишет:

цитата:

Да в рпинципе без особых заморочек.( Маркус только как бельмо на глазу) Началась война, Cкайнет совершенствуется и штампует всё новые и новые модели HK и Терминаторов. Я бы будь режиссёром, всё в Т6 логически завершил, плавненько подведя к событиям Т1 и Т2 соответственно и обойдясь без всяких гибридов.

Я могу тебе привести еще очень мнго причин с обоснованиями, только на это уйдет много времени, а смысла в этом не будет.
Для маленького примера, большой войны в Т4 нет именно потому что ее нет в этом сценарии, она там не предусмотрена, большого количества терминаторов нет по тойже причине, они в этой истори с гибридами был и не нужны и их не показывали. Они не меняли структуру этого сценария только ставили идиотские заплатки на него. В этом все проблемы и со смыслом и с логикой. Фильм получился полностью бессмысленным. Развивать дальше нет желания. Теперь Т4 фильм о том как Джон Коннор стал инвалидом.

 Отправлено: 09.12.09 21:41. Заголовок: Vukovich пишет: Теп..

Vukovich пишет:

цитата:

Теперь Т4 фильм о том как Джон Коннор стал инвалидом.

хех.. мне реально ближе оригинальный сценарий.. причем, я и не подозревал, как увлекательно его будет читать

 Отправлено: 09.12.09 21:41. Заголовок: Vukovich пишет: Я м..

Vukovich пишет:

цитата:

Я могу тебе привести еще очень мнго причин с обоснованиями, только на это уйдет много времени, а смысла в этом не будет. Для маленького примера, большой войны в Т4 нет именно потому что ее нет в этом сценарии, она там не предусмотрена, большого количества терминаторов нет по тойже причине, они в этой истори с гибридами был и не нужны и их не показывали. Они не меняли структуру этого сценария только ставили идиотские заплатки на него. В этом все проблемы и со смыслом и с логикой. Фильм получился полностью бессмысленным. Развивать дальше нет желания. Теперь Т4 фильм о том как Джон Коннор стал инвалидом.

Отступись ты на время от этого сценария. То, что нет гибридов я считаю правильно, + этот сценарий нужно было доработать. Хотя бы элементарно оставить то, что было вырезано из-за рейтинга и добавить элементарно масштабные сцены с машинами. В оригинальном же сценарии мне не нравится эта идиотская концовка и намерения Скайнета.

 Отправлено: 09.12.09 21:52. Заголовок: SKYDIVE пишет: В ор..

SKYDIVE пишет:

цитата:

В оригинальном же сценарии мне не нравится эта идиотская концовка и намерения Скайнета.

почему-то вспомнилось: «Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо»

(мы же для Скайнет всё таки примитивны.. представьте: вот пытаются люди лося дикого спасти и из болота вытащить, а он сопротивляется, боится нас, думает, что мы злое хотим сотворить... может и мы так же? Не зря же Скайнет Джона глупцом называет, который хочет помешать ей, ибо не ведает, что творит)

 Отправлено: 09.12.09 21:53. Заголовок: Бред это всё.... это..

Бред это всё.... это уже не Терминатор, а не пойми, что.

 Отправлено: 09.12.09 21:57. Заголовок: SKYDIVE пишет: Бред..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Бред это всё.... это уже не Терминатор, а не пойми, что.

в контексте беспощадности Т-800 в Т-1 и Т-1000 в Т-2 и Т-Х в Т-3 действительно спорно..

а так -идея интересная.

 Отправлено: 09.12.09 21:59. Заголовок: SKYDIVE пишет: Отст..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Отступись ты на время от этого сценария. То, что нет гибридов я считаю правильно, + этот сценарий нужно было доработать. Хотя бы элементарно оставить то, что было вырезано из-за рейтинга и добавить элементарно масштабные сцены с машинами. В оригинальном же сценарии мне не нравится эта идиотская концовка и намерения Скайнета.

Я могу от него отступится :) Только вот они сами не могут. Для меня любое объяснение придуманное ими выглядит очень глупо. Могу на каждое из них привисти кучу аргументов. Вот мы с тобой разговаривали как раз недавно о мототерминаторах. Их нет в этом сценарии совсем. И как я и говорил их вставили в фильм чтобы потом игрушки выпускать, вот такой логикой они озадачивались, к огромному сожалению.

А если как ты говоришь просто добавить маштабные сцены с машинами то их надо по сюжету обосновывать. Так сценарии пишутся это законы кино. Именно что нужно было писать другой сценарий с нуля, а не переделывать фильм когда он на 70 процентов готов.

 Отправлено: 09.12.09 22:04. Заголовок: Vukovich пишет: Им..

Vukovich пишет:

цитата:

Именно что нужно было писать другой сценарий с нуля, а не переделывать фильм когда он на 70 процентов готов.

уж слишком много факторов тут было... и давление студии, которой нужно было бабки отбить, тем более, что у проекта есть четкие временные рамки и каждое промедление стоило бы огромных денег.. короче - не судьба ((

 Отправлено: 09.12.09 22:12. Заголовок: rockofreak пишет: в..

rockofreak пишет:

цитата:

в контексте беспощадности Т-800 в Т-1 и Т-1000 в Т-2 и Т-Х в Т-3 действительно спорно..

Поясни, что ты имеешь ввиду, а то я начальный сценарий ещё только начал читать .

Vukovich пишет:

цитата:

менно что нужно было писать другой сценарий с нуля, а не переделывать фильм когда он на 70 процентов готов.

В принципе согласен.

 Отправлено: 09.12.09 22:26. Заголовок: SKYDIVE пишет: Пояс..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Поясни, что ты имеешь ввиду, а то я начальный сценарий ещё только начал читать .

эт я о том, что если принять во внимание жестокость машин в первых фильмах, то это с трудом вписывается в идею о том, что Скайнет так людей "спасала".

 Отправлено: 09.12.09 22:37. Заголовок: rockofreak пишет: т..

rockofreak пишет:

цитата:

то это с трудом вписывается в идею о том, что Скайнет так людей "спасала".

Яж говорю бредовая идея о спасении человечества всё это не-то и цели Skynet должны быть не те... отнють не благие.

Вобщем ждём достойный , мрачный Т5. (так к слову)

 Отправлено: 09.12.09 23:12. Заголовок: rockofreak пишет: у..

rockofreak пишет:

цитата:

уж слишком много факторов тут было... и давление студии, которой нужно было бабки отбить, тем более, что у проекта есть четкие временные рамки и каждое промедление стоило бы огромных денег.. короче - не судьба ((

Думаю было иначе. Сначала они утвердили сценарий, потом его концовка утекла в инет. У фэнов не видивших общую картину началась истерека. Там испугались, начались первые переделки. Потом пригласили Бейла играть Маркуса, у того взиграло самолюбие и он захотел быть Коннорм, а не Маркусом. Вот тут начались более глобальные переделки. Тут вот в этом сценарии отлично видно как они начали втискивать Коннора туда как они стали решать, что ему делать и как под это подстроить события этого сценария. Эшдаун и история с подложным Сигналом Скайнета появилась из-за Бейла. НО сюжет с гибридами там еще присутствоал. Я пологаю, что то, что я выложил, это не тот сценарий, по которму съемки начались. После этой версии скорее всего была следующая ревизия. И по ней начали снимать фильм . Потому что сейчас Халкион начал распродовать реквизит и там огромное количество предметов которые идут к гибридам к более мрачной версии фильма. Далее они сняли я думаю процентов 70 или 80 матерьяла. И тут еще раз начали переделывать сценарий и править. Пошли пересъемки. Они вдруг решили отказаться от гибридов и переделать все на дебильный план Скайнета по заманиванию Коннора к себе на базу. Как раз тут вдруг Скайнет узнал кто такой Риз и всю остальную подобную чушь. И это когда 70 процетов или даже больше было уже снята. И переснимать и менять им было уже поздно, чтобы логику в фильм вернуть, потому что они и так уже вышли из бюджета. Ну и под конец началась свистапляска с рейтингом и почти готовый фильм еще раз оснавательно порезали.

Я могу в некоторых деталях ошибатся, но думаю что процесс таким и был.

Поэтому я и сказал, что надо было все обдумывать заранее. Если изначально не нравились гибриды не надо было под них дизайнить декорации, костюмы, нанимать актеров, снимать их, а потом все это в унитаз спустить и делать вид что их и небыло. На блюрее ни в одном из дополнительных матерьялов ни в комментари не упоминаются гибриды. Как небыло их вообще. При том что весь фильм про них. Смешно это.

 Отправлено: 09.12.09 23:19. Заголовок: Vukovich пишет: Поэ..

Vukovich пишет:

цитата:

Поэтому я и гооврю, что надо было все обдумывать заранее.

Да тут с самого начала всё было не так . Вспомни всю эту бадягу с Халкион - то от них MGM отказались , то ещё чего .

 Отправлено: 09.12.09 23:21. Заголовок: Vukovich пишет: Как..

Vukovich пишет:

цитата:

Как небыло их вообще. При то м что весь фильм про них. Смешно это.

очевидно, мы о них еще услышим в след. переиздания филма - просто сейчас они выпустили ДВД с той версией, что шла в кино и заинтересованы продавать именно её как законченный продукт.

 Отправлено: 09.12.09 23:26. Заголовок: rockofreak пишет: о..

rockofreak пишет:

цитата:

очевидно, мы о них еще услышим в след. переиздания филма - просто сейчас они выпустили ДВД с той версией, что шла в кино и заинтересованы продавать именно её как законченный продукт.

А вот в этом я очень сомневаюсь. Вопервых скорее всего именно потому что МакДжи не хочет теперь гибридов, он и говорит везде как упертый что театральная версия ему нравится и она самая лучшая.

Во вторых скорее всего спец эффекты на гибридов могли не делатся, просто потому что этот сюжет вырезан до завершения картины. И теперь у них просто нет денег чтобы эти сцены довести до ума, а это очень дорого, и эти деньги никто не захочет теперь тратить даже если вдруг они их найдут.

если я в этом ошибаюсь, я буду только рад увидить версию фильма с гибридами.

 Отправлено: 09.12.09 23:31. Заголовок: Vukovich пишет: есл..

Vukovich пишет:

цитата:

если я в этом ошибаюсь, я буду только рад увидить версию фильма с гибридами.

не - версии новой не будет, но выпустить издание с некоторыми сценами старого сценария они вполне могут - там бабло до последней капли выжимают из материала - достаточно припомнить, сколько уже всяких дисков Нирваны вышло с момента гибели Курта (и на каждом издании находятся какие-то новые ранее неизданные штуки, которые, по хорошему, лишь фанатам и интересны).

 Отправлено: 09.12.09 23:51. Заголовок: rockofreak пишет: н..

rockofreak пишет:

цитата:

не - версии новой не будет, но выпустить издание с некоторыми сценами старого сценария они вполне могут - там бабло до последней капли выжимают из материала - достаточно припомнить, сколько уже всяких дисков Нирваны вышло с момента гибели Курта (и на каждом издании находятся какие-то новые ранее неизданные штуки, которые, по хорошему, лишь фанатам и интересны).

Там деньги считать умеют, и как правило выпускают только то что не требуют затрат. С музыкой это проще. а вот с кино в разы сложнее. Опять же расширенной версии Т3 никто не стремится выпускать. ТАк и с Т4 они уже выпустили режиссерку, она как бы расширена но совсем по мелочи, ничего по сути не меняющей.

 Отправлено: 09.12.09 23:55. Заголовок: Vukovich пишет: Там..

Vukovich пишет:

цитата:

Там деньги считать умеют, и как правило выпускают только то что не требуют затрат

ну, положем, не так уж и накладно опубликовать материалы со съемок того, что не попало в фильм и привести раскадровки к первому варианту сценария - фанатам было бы интересно.

 Отправлено: 10.12.09 00:06. Заголовок: rockofreak пишет: н..

rockofreak пишет:

цитата:

ну, положем, не так уж и накладно опубликовать материалы со съемок того, что не попало в фильм и привести раскадровки к первому варианту сценария - фанатам было бы интересно.

Вот это и удивительно что этого нет на блюрее. Ничего не мешало про это расказать и показать все. А там в документалках мелькнуло несколько очень интереных кадров, котрых в фильме нет и они из сабплота про гибридов, но самих гибридов там нет :), я скрины в теме про двд выкладывал.

 Отправлено: 10.12.09 00:09. Заголовок: Vukovich пишет: Вот..

Vukovich пишет:

цитата:

Вот это и удивительно что этого нет на блюрее.

ну я ж сказал - не хотят пока контору палить, т.к. важно фильм выпустить без всяких вариантов, т.е. в данном релизе самым ценным нам предлагается именно итоговый продукт.. время пройдет и они вполне смогут выпустить его же, но разрекламировать, что "а на самом деле фильм-то мог быть вообще о другом" и добавить дополн. сцены и пр.

 Отправлено: 10.12.09 00:37. Заголовок: rockofreak пишет: н..

rockofreak пишет:

цитата:

ну я ж сказал - не хотят пока контору палить, т.к. важно фильм выпустить без всяких вариантов, т.е. в данном релизе самым ценным нам предлагается именно итоговый продукт.. время пройдет и они вполне смогут выпустить его же, но разрекламировать, что "а на самом деле фильм-то мог быть вообще о другом" и добавить дополн. сцены и пр.

Может быть. Если они только не избрали путь этих самых гибридов категорически замолчать. Этого очень не хотелось бы.

 Отправлено: 10.12.09 10:04. Заголовок: Вполне я думаю в дал..

Вполне вероятно я думаю, в дальнейщем могут выпустить ещё дополненную версию. И это будет скорее всего тогда, когда появятся уже конкретные новости о Т5 и возможно начнётся съёмочный процесс пятой части. А вставить в дополненую версию Т4, есть, что. Был например эпизод, в лаборатории Скайнет, гда над захваченными пленными, "колдуют" какие-то люди в белых халатах , а рядом находится Т-1 и охраняет. Эта сцена была в одном из tv-spot`ов и возможно она имеет отношение к истории с гибридами.(пусть и не вписывается в финальный сценарий, но впихнуть хотя-бы в качестве допов отдельно от фильма) Ну и плюс, добавить всё остальное, что было порезано.

 Отправлено: 10.12.09 10:30. Заголовок: SKYDIVE пишет: Ну и..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Ну и плюс, добавить всё остальное, что было порезано.

Конкретно все не получиться вставить, потому как не все вырезанные сцены вписываются в фильм.

 Отправлено: 10.12.09 10:36. Заголовок: MOPO пишет: Конкрет..

MOPO пишет:

цитата:

Конкретно все не получиться вставить, потому как не все вырезанные сцены вписываются в фильм.

Ну я же ясно написал, пускай в качестве допов отдельно запихнут на диск тогда, а те сцены которые вписываются вставят в сам фильм. Благо сцен которые вписываются и были вырезаны только лишь из-за рейтинга.... "туева туча".

 Отправлено: 10.12.09 12:44. Заголовок: Эти сцены могут оказ..

Эти сцены могут оказаться недоделанными. Без спецэффектов, без цветоррекции, с тросами там страховочными, может где-то микрофон в камере или рельсы видны... Которые потом подтирают на компе, но сейчас это делать никто естественно не будет уже, ибо никто за это не заплатит.

 Отправлено: 10.12.09 12:49. Заголовок: А кто им мешает выпу..

А кто им мешает выпустить их в таком виде?

 Отправлено: 10.12.09 13:14. Заголовок: AVGN пишет: А кто и..

AVGN пишет:

цитата:

А кто им мешает выпустить их в таком виде?

Вот именно.

 Отправлено: 13.12.09 14:10. Заголовок: Чем дальше тем все и..

Чем дальше тем все интереснее.

Пошли картинки с гибридами на которых видно что спецэффекты на этих сценах закончены, или пратичеки закончены. И это значит эта сюжетная линия была вырезанна практически на самом конечном этапе создания фильма. И Причин у создателей не выпкскать их все меньше. Тоесть их не выпуск на блюрее например это намерянное решение. И вот тут может произойти именно то о чем я и говорил, создатели фильма (МакДжи, Продюссеры хотят просто замолчать эту сюжетную линию поэтому и ничего не говорят про гибридов теперь

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

С учетом всех этих сцен может действительно выйти дополнительные 40 -50 минут в продолжительности фильма.

Ссылка на ролик откуда были взяты эти скрины

http://www.thefront.com/showreels.php?view=19

 Отправлено: 13.12.09 17:40. Заголовок: Были бы хотя бы все ..

Были бы хотя бы все удаленные сцены, можно было бы самому сделать "расширенную версию" Т4...

 Отправлено: 13.12.09 17:56. Заголовок: MOPO пишет: Были бы..

MOPO пишет:

цитата:

Были бы хотя бы все удаленные сцены, можно было бы самому сделать "расширенную версию" Т4...

именно об этом я и говорю. Умельцев таких очень много, кто может вставить все назад. Но для этого должно быть то что вставлять.

 Отправлено: 13.12.09 18:00. Заголовок: Vukovich пишет: Уме..