Отправлено: 07.12.09 13:43. Заголовок: SKYDIVE пишет: Про ..
SKYDIVE пишет:
цитата:
Про Кэмерона как таковая речь и не ведётся. Я думаю понятно, что он упомянут к слову вскользь.
Да, понятно, и я его просто к слову написал.
Тут еще одна из главных проблем встает. Камерон снимал серьезное кино для взрослых людей с рейтингом R. А теперь в Голливуде очень плохая тенденция все делать в расчете на детей, что бы максимизировать прибыль. Тут одна из основных причин правала Т4. С таким рейтенгом серьезную войну не покажешь, как не старайся. Все равно потом затставят все порезать. Ну и плюс ко всему тот же Халкион назаключал договоров с компанией по прадаже игрушек, отсюда в Т4 масса дурацких моттотерминаторов и сборщиков. Но после выхода фильма эти игрушки никто не захотел покупать, и их производство отменили. не нравятся они детям. И еще опять же Халкион заключила контракт с Пицца Хат. Вот в результате Т4 и получился таким детским.
И вопрос и проблема в том что те кто купят права захотят ли делать серьезное кино или нет. А если права останутся какм-нибудь чудесным образом у Халкион, то они все еще связанны контрактами и не могут делать кино с рейтенгом выше чем ПЖ13.
отсюда в Т4 масса дурацких моттотерминаторов и сборщиков
Ну а как же без них ? Кто будет людей отлавливать и доставлять в лагеря ? Т-600 бегать с арканом будут ? Другой вопрос как выглядят эти машины. Вот блин всё-же вновь вспомню, после просмотра тизера, я думал, что Жнец это здоровенный HK по типу машины Белаз. c такими же здоровенными колёсами ( думал в тизере и показано одно из этих колёс давящее череп) + c верху у него находится нечто напоминающее гигантскую клешню. ( я думал именно она показана в тизере проламывающая крышу и хватающая людей). Вобщем думаю такое решение было бы гораздо круче, прямо "духом Кэмерона отдаёт".... ууух. Но к сожалению создатели пошли другим путём и сделали Жнеца ввиде гигантского робота.
Далее, что касается мототерминаторов. Конечно идея необычная, я против них ничего не имею.
Отправлено: 07.12.09 17:10. Заголовок: SKYDIVE пишет: у а ..
SKYDIVE пишет:
цитата:
у а как же без них ? Кто будет людей отлавливать и доставлять в лагеря ? Т-600 бегать с арканом будут ? Другой вопрос как выглядят эти машины. Вот блин всё-же вновь вспомню, после просмотра тизера, я думал, что Жнец это здоровенный HK по типу машины Белаз. (c такими же здоровенными колёсами думал в тизере и показано одно из этих колёс давящее череп) + c верху у него находится нечто напоминающее гигантскую клешню. ( я думал именно она показана в тизере проламывающая крышу и хватающая людей). Вобщем думаю такое решение было бы гораздо круче, прямо "духом Кэмерона отдаёт".... ууух. Но к сожалению создатели пошли другим путём и сделали Жнеца ввиде гигантского робота.
Тоесть то что один сборщик может одновремено держать только 4 человек, и вынужден с ними бегать к самолету где сажать их в клетку, а затем бежать за следующими четырмя, выглядит нормально? :) По моему очень глупо и смешно. 20 метровый робот бегающий за 4 людьми.
за то количество метала что в нем есть можно наверное штук 100 Т600 посторить, а потом их с того же самолета высадить что бы они группу людей окружили и взяли в плен. В сотню раз это эффективнее. Абсолютно бесмысленая машина, как по исполнению так и по смыслу.
И с мототерминаторами тоже самое. Посадить на мотоцикл робота в сто раз эфективнее чем делать робот мотоцикл который в легкую может обездвижить один человек.
оесть то что один сборщик может одновремено держать только 4 человек, и вынужден с ними бегать к самолету где сажать их в клетку, а затем бежать за следующими четырмя, выглядит нормально? :) По моему очень глупо и смешно. 20 метровый робот бегающий за 4 людьми.
Если иметь ввиду тот вариант Жнеца который я предполагал, то ему ездить и не нужно никуда. Схватил клешнёй и тут-же в отсек своего корпуса людей скидал.
Что касается того варианта Жнеца который присутствует в Т4 , то в принципе то-же ничего криминального нет. Cхватил паклёй а рядом транспортёр в воздухе висит... вобщем туда сложил.
Ну а как ты себе представляешь отлов людей без таких HK ? Терминаторы как ковбои с лассо бегают + ещё с индейскими воплями... ага ? И как они людей потом в лагеря потащят ? Заарканенными петлёй пешкодралом через пустыню ?
Vukovich пишет:
цитата:
Посадить на мотоцикл робота в сто раз эфективнее чем делать робот мотоцикл который в легкую может обездвижить один человек.
Ну это хорошо, в нашем времени, когда Терминатор во плоти и ему нужно на чём то передвигаться. А ты представляешь как это тупо будет выглядеть в будущем на войне ? Едет такой эндоскелет верхом на мотоцикле.... БРЕД! Вся изюминка вселенной и будущей войны сразу на банальщину сходит. Я считаю каждый HK и Терминатор должен выполнять свою независимую функцию.
Ну а как ты себе представляешь отлов людей без таких HK ? Терминаторы как ковбои с лассо бегают + ещё с индейскими воплями... ага ? И как они людей потом в лагеря потащят ? Заарканенными петлёй пешкодралом через пустыню ?
Мне почемуто кажется что человек не корова, и его не надо за рога хватать, что бы он куда то пошел. Человек он под угрозой применения силы сам куда хочешь пойдет своими ногами, в тот же самый самолет транспорт.
SKYDIVE пишет:
цитата:
Ну это хорошо, в нашем времени, когда Терминатор во плоти и ему нужно на чём то передвигаться. А ты представляешь как это тупо будет выглядеть в будущем на войне ? Едет такой эндоскелет верхом на мотоцикле.... БРЕД! Вся изюминка вселенной и будущей войны сразу на банальщину сходит.
Ну так оно и там такойже бред, за кем там гоняются по пустым дорогам мототерминаторы, а вне дороги от них эффективности просто 0.
Вот в этом вся беда. В т4 наделали массу техники которая на первый взгляд кажется крутой ( и из нее как они думали хорошие игрушки получаься) и поэтому ее ннаделали. А о ее применении они не задумывались.
Мне почемуто кажется что человек не корова, и его не надо за рога хватать, что бы он куда то пошел. Человек он под угрозой применения силы сам куда хочешь пойдет своими ногами, в тот же самый самолет транспорт.
Неее, бредово как-то! Идут добровольно колонна людей под прицелом Терминаторов в лагеря, минуя пустыни и горы.... БРЕД! Такими темпами Cкайнет замучается нужнное кол-во людей собирать для своих экспериментов. Тем более Т-600 медлительны как я не знаю кто. Т-800 то-же от них по скорости далеко не ушли. К тому же я сомневаюсь, что люди будут так покорно следовать маршруту. Cто пудово будут попытки побега... а с такой "меткостью" которую мы наблюдали у Т-600 в Т4, я думаю там все люди успеют слинять и затеряться в горах за милую душу. Вобщем считаю такие машины как Жнецы и перевозчики просто необходимы. Мало того, что просто для выполнения своих функций + ещё и с точки зрения насыщенности фильма техникой. Cогласись, что c смотреть в кино на одних только терминаторов, это не айс. У Skynet, по кроме инфильтраторов и боевых HK должны присутствовать и машины другого профиля.
Vukovich пишет:
цитата:
Ну так оно и там такойже бред, за кем там гоняются по пустым дорогам мототерминаторы, а вне дороги от них эффективности просто 0.
Пост N: 487
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
8
Отправлено: 07.12.09 18:16. Заголовок: Там у МакДжи еще пар..
Там у МакДжи еще пара проектов подвисла в воздухе - какая-то танцевальная херня с чуть ли не порно-линией и "Средневековье", про которое глухо, и которым я очень интересовался. Ну а про то, что он считает театральную версию лучшей - ну не скажет же он "да, я снял полную хрень, но добавка новых сцен в нее значительно ее улучшит".
Неее, бредово как-то! Идут добровольно колонна людей под прицелом Терминаторов в лагеря, минуя пустыни и горы.... БРЕД!
Они не идут колонной по лесам по полям, они загружаются в самолет и точно так же как и в фильме летят туда куда надо скайнету.
Для примера 20 т600 окружают бензаколонку. Убивают несколько человек, после чего все остальные от страха сдаются и загружаются в самолет перевозчик. Все.
Но МакДжи нужно было что-то внешне эфектное и стольже бесмысленое. Поэтому там бегает 20 метровый робот и пытается поймать людей.
Ну и кстати то что Т600 настолько беспомощьные в Т4 я тоже считаю очень плохим моментом.
Ну и эксперементы я как о не вижу смысла в сборе огромного количества людей для эксперементов. Не нужно для этих эксперементов хватать тысячи людей. Если мы посмотрим фильм то там все эксперементы уже завершены. У Маркуса ну простаки великолепная быстро заживающая кожа и все прочее включая его супер сердце. Ну и плюс такой же замечательный Т800 во вплоти.
Вот я помню ты говорил что тебе не нраится идея с гибридами. А ведь вся эта придумка со сборщиком она как раз именно под это и заточена, и только под это. И осталось в фильме потому что они не стали эту часть сценария менять, потому что сцена круто выглядит.
SKYDIVE пишет:
цитата:
Да покатит.
Куда покатит? :) 2колесный мотоцикл, быстро передвигается только по ровной поверхности , а по пересеченой местности он часто падать будет. Думаю по лесу он тоже не особо погоняет. :) И все таки вне шоссе толку от него там 0.
. Ну а про то, что он считает театральную версию лучшей - ну не скажет же он "да, я снял полную хрень, но добавка новых сцен в нее значительно ее улучшит".
Там в чате есть упоминания о то что Мак Джи говорил, что например из фильма вырезано много сцен с женой Коннора, потому что они по его мнению отвлекают от главного сюжета. Там так очень мног вырезано.
Во первых практически вся концовка переснята. Она там была другая и про гибридов. Вот ее я бы очень хотел посмотреть. Потом порезано начало. С расширенным захватом лаборотори Скайнета. Ну плюс ,я думаю, каждая сцена там так подрезана. Это отлично видно из допроса на подлодке.
И вот почему МакДжи считает театралку хорошей версией для меня загадка. Такого количества плохого монтажа и сюжетных линий, которые никуда не ведут, я очень давно в кино не видел. Фильм похож на ласкутное одеяло и пестрит заплатками.
например из фильма вырезано много сцен с женой Коннора, потому что они по его мнению отвлекают от главного сюжета. Там так очень мног вырезано.
Во первых практически вся концовка переснята. Она там была другая и про гибридов. Вот ее я бы очень хотел посмотреть. Потом порезано начало. С расширенным захватом лаборотори Скайнета.
Ну вот это и надо было вставить в режиссерку. Vukovich пишет:
цитата:
Фильм похож на ласкутное одеяло и пестрит заплатками.
Они не идут колонной по лесам по полям, они загружаются в самолет и точно так же как и в фильме летят туда куда надо скайнету.
В какой самолёт ты о чём! У Скайнета, есть только транспортники самостоятельно перевозящие людей в лагеря и воздушные бевые HK. И всё равно , я против твоей идеи , так-как это банально и для Skynet неуместно.
Vukovich пишет:
цитата:
Ну и эксперементы я как о не вижу смысла в сборе огромного количества людей для эксперементов. Не нужно для этих эксперементов хватать тысячи людей. Если мы посмотрим фильм то там все эксперементы уже завершены.
Начнём с того, что там вообще толком нихера не показанов в плане экспериментов. Так, что мы это всё упустили. И люди в лагерях шли не только на расходный материал, но и имхо выполняли "чёрную", тяжелейшую работу + со слов Риза грузили трупы.
Vukovich пишет:
цитата:
Вот я помню ты говорил что тебе не нраится идея с гибридами. А ведь вся эта придумка со сборщиком она как раз именно под это и заточена, и только под это. И осталось в фильме потому что они не стали эту часть сценария менять, потому что сцена круто выглядит.
А причём сдесь гибриды и Harvester, чёт я догнать никак не могу. То-есть по твоей логике, если бы Skynet по кроме выращивания плоти для своих Т-800 занимался ещё гибридизацией (как изначально планировалось в сценарии) то значит в таком случае людей должен отлавливать Жнец, а если бы Скайнет не занимался гибридизацией а только выращивал генетический материал для 800-сотых то значит людей уже должен ловить НЕ Жнец... так, что ли ? Чёт я догнать никак не могу... где логика ?
Vukovich пишет:
цитата:
Куда покатит?
Йопта... в качестве так скажем "персонажа" в плане своей необычности.
Vukovich пишет:
цитата:
Там в чате есть упоминания о то что Мак Джи говорил, что например из фильма вырезано много сцен с женой Коннора, потому что они по его мнению отвлекают от главного сюжета.
Вот это правильно и сделано, что вырезано. Ибо смотреть на её чистую, сытую и холёную рожу у меня нет никакого желания. Всё равно она за весь фильм ничего толкового не сказала.
Vukovich пишет:
цитата:
Во первых практически вся концовка переснята. Она там была другая и про гибридов
Мне лично не нужно это. Выдумали, какую то гибридизацию. Это уже не фильм Терминатор, а хрен знает, что.
Vukovich пишет:
цитата:
Потом порезано начало. С расширенным захватом лаборотори Скайнета.
Эхххх, а вот это я мечтаю посмотреть.
Vukovich пишет:
цитата:
И вот почему МакДжи считает театралку хорошей версией для меня загадка.
Типа, что-бы к жалкому подобию режиссёрки не цеплялись, он хочет убедить, что и театралка покатит + нравится лично ему. А в тех моментах которые даже не вошли на режиссёрку, нет ничего особенного. Пусть типа фэны , ночью спят спокойно и не заморачиваются.
Отправлено: 07.12.09 19:19. Заголовок: SKYDIVE пишет: В ка..
SKYDIVE пишет:
цитата:
В какой самолёт ты о чём! На момент войны есть только транспортники самостоятельно перевозящие людей в лагеря и воздушные бевые HK. И всё, равно я против твоей идеи , так-как это банально.
Про тот, на которм сборщик прилетел. Про тот в который он людей грузил. Протот на который маркус прыгал. Про этот транспортник я все время и говорю И по моему мнению бегающий 4 рукий сборщик это просто глупо, в нынешних условиях фильма.
SKYDIVE пишет:
цитата:
А причём сдесь гибриды и Harvester, чёт я догнать никак не могу. То-есть по твоей логике, если бы Skynet по кроме выращивания плоти для своих Т-800 занимался ещё гибридизацией (как изначально планировалось в сценарии) то значит в таком случае людей должен отлавливать Жнец, а если бы Скайнет не занимался гибридизацией а только выращивал генетический материал для 800-сотых то значит людей уже должен ловить НЕ Жнец... так, что ли ? Чёт я догнать никак не могу... где логика ?
Именно. Смысл в массовом сборе людей, есть только тогда, когда Скайнет из них делает гибридов.
Вне этих условий сбор людей в промышленых маштабах бессмысленый. Если бы Скайнет просто вел войну как это показанно у Камерона, а не сидел в своем логове как у МакДжи, то и пленных у него было бы много. Их не нужно было бы бегать и собирать четырех рукими Жнецами. И этих пленных было бы достаточно для любых работ.
SKYDIVE пишет:
цитата:
в качестве так скажем "персонажа" в плане своей необычности.
В качестве игрушки, которую должен купить ребенку родитель, он да покатит. И только :) А так еще одна бессмысленая машинка Скайнета.
Про тот, на которм сборщик прилетел. Про тот в который он людей грузил. Протот на который маркус прыгал. Про этот транспортник я все время и говорю И по моему мнению бегающий 4 рукий сборщик это просто глупо, в нынешних условиях фильма.
Я знаю, о чём ты говоришь, но только это не самолёт, а транспортник вообще -то. И, что глупого ? Жнец схватил, рядом транспортник висит в воздухе всех туда погрузил и затем в соответствующий отсек сам залез. (Там специально для его транспортировки отсек присутствует, думаю если кто смотрел фильм глазами, а не тем местом на котором сидит, сразу это увидел и запомнил)
Vukovich пишет:
цитата:
Если бы Скайнет просто вел войну как это показанно у Камерона, а не сидел в своем логове как у МакДжи, то и пленных у него было бы много
Что значит не сидел в своём логове ?... ппц. Cкайнет должен сам, что-ли бегать и собирать пленных?... это искусственный интеллект и на него "пашут" машины которые он сам и создал. Или ты вновь предпочёл бы опускаться до банальщины и сделать Скайнет супер каким не будь роботом с материальным телом суперпупернавороченным терминатором по типу паука Т- 1000000? Это уже детский сад и бредятина чистой воды !!!! Как мы знаем, ещё Риз в Т1 говорил, что нас ловили и отправляли в лагеря. О колличестве людей естественно ничего не уточнялось, но надо думать, что это были тысячи людей. Причём сто пудово большое кол-во людей отлавливалось, а остальная часть истреблялась машинами просто так, на месте так скажем.
Vukovich пишет:
цитата:
А так еще одна бессмысленая машинка Скайнета.
Причём тут бессмысленная ? Я те пишу персонаж необычный... он мне про игрушки бессмысленные.
Отправлено: 07.12.09 19:59. Заголовок: SKYDIVE пишет: Я зн..
SKYDIVE пишет:
цитата:
Я знаю, о чём ты говоришь, но только это не самолёт, а транспортник вообще -то. И, что глупого ? Жнец схватил, рядом транспортник висит в воздухе всех туда погрузил и затем в соответствующий отсек сам залез.
Транспортник летает то он сам - значет самолет. А глупо то что этот Жнец должен хватать четырех человек и бежать сожать и х в транспортник, а затем бежать за другими четырмя. Вот что глупо. 20 метровый робот бегающий туда сюда. Верне он сначала на цыпочках подкрался и его никто не заметил, а потом начал дым пускать громыхать и всех хватать. :)
Я ведь уже написал, в других условиях этот Жнец просто не нужен, совсем, он в фильме сейчас есть только как наследие от сюжета с гибридами.
SKYDIVE пишет:
цитата:
Причём тут бессмысленная ? Я те пишу персонаж необычный... он мне про игрушки бессмысленные.
Что в нем необычного? Это они таких необычных персонажей наделать могу огромное количество, вот как гидробот тоже необычный персонаж, толку от него ноль за то он необычный. :) и Игрушки потом из него тоже хорошие. Правда их не берет никто. Смысл в том что они сначала придумывают необчного персонажа (игрушку) и только потом думают как его в фильм по удачнее вставить. Это общая практика теперь для подобных детских фильмов, для этого и зарание с игрушечными компаниями контракты заключают.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет