Отправлено: 06.07.09 19:57. Заголовок: Кайл Рис врал?

Я тут на досуге рассуждал над словами Кайла из Т1. Он говорил, что они чуть не погибли в лагерях Скайнета, выполняли тяжелую работу и на конец у него штрих код был. А потом пришел Коннор и научил их сопротивляться. Но мы этого в не видели, значит Кайл врал Саре ???

 Отправлено: 17.07.09 10:11. Заголовок: Мыша пишет: цитата..

цитата:

Мыша пишет: цитата: ага, океаны для техники - непреодолимый барьер На воздушных транспортниках HK и терминаторов транспортируют.

да я вообще то с сарказмом

Почему сразу кроить флаг? Даже намалёванная краской эмблема - это уже что-то. Вот у Сопротивленцев красные повязки есть. Уже какая-то символика. Такие вещи объединяют людей, наглядно показывают что они делают одно общее дело. А это для поднятия боевого духа - очень не мало. Можно хоть то изображение ДНК на более-менее чистой тряпке намалевать - вот вам и флаг. Главное чтобы у всех он аналогичный был.

 Отправлено: 17.07.09 10:29. Заголовок: В условиях бардака п..

цитата:

Ну на сколько я понимаю, Коннор в первую очередь - надежда. Да, он может руководить сопротивлением где-то в одной точки. Но руководить так, чтобы другие лидеры брали с него пример.

В условиях бардака первых постъядерных лет, по всему земному шару начнется становление местных лидеров (они тоже будут надеждами, только для жителей конкретной местности), которые впоследствии поведут остатки своих людей на бой с терминаторами. Будет налажен аппарат пропаганды, будут красивые речи и т.д. Если Коннора в глаза не видели и не видели его действий (а для этого нужны хотя бы слухи или герой-американец, переплывший Тихий океан или Атлантику), то не будут верить ему, а будут верить лидерам, которые там, на местах. Если местные лидеры управляют хорошо (а они вынуждены будут это делать - на карте все же судьба человечества), то не нужен будет местностям "какой-то Коннор".

Вообще - идея того, что "дядя из Америки управляет всем миром" довольно классическая для Голливуда. На практике все будет сложнее

 Отправлено: 17.07.09 11:06. Заголовок: Так слухи вроде есть..

Так слухи вроде есть. Пока только по одному континенту, но потом радиосвязь наладят) И Коннор не управляет, он ведёт, указывая верное направление.

 Отправлено: 17.07.09 11:34. Заголовок: Это как с "напра..

Это как с "направляющей ролью партии" Но, опять-таки, те же слова может произнести (с поправкой на свой случай) лидер, а также какой-нибудь "министр пропаганды" в ЮАР или Германии - причем независимо от Коннора - проблема-то общая. А уже с межд. сетью идет обмен опытом, наблюдениями, также способами уничтожения киборгов. А дальше - дело техники. Организуется кооперация и все это выливается в организованную силу.

Но, повторюсь, я не отрицаю роль Коннора, как вероятного духовного лидера. Вопрос только в масштабах. Мы знаем только общую идею Кэмерона, а также то, что этого старается держаться МакДжи. Как оно будет на практике - мы (надеюсь) не узнаем.

 Отправлено: 17.07.09 12:42. Заголовок: Мыша пишет: Почему ..

Мыша пишет:

цитата:

Почему сразу кроить флаг? Даже намалёванная краской эмблема - это уже что-то

Мыша У нас разговор конкретно про флаг шёл.

 Отправлено: 17.07.09 12:57. Заголовок: У нас разговор конкр..

цитата:

У нас разговор конкретно про флаг шёл.

так я и сказала, что флаг можно и на скорую руку сделать. Не надо его днями на пролёт кроить, а взять любое полотно и краску.

 Отправлено: 17.07.09 16:13. Заголовок: SKYDIVE пишет: Маш..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Машинам глубоко по барабану под каким флагом воюют люди.

Машинам да, а людям нет. Он бы родился сам собой, так сказать спонтанно

 Отправлено: 17.07.09 16:15. Заголовок: TGuest пишет: Про в..

TGuest пишет:

цитата:

Про войну во всем мире бред. Извините за повторение. Просто везде машин быть не может. На начало войны было оружие - роботы только на территории США. Их распространение это уже изврат. Везде свои традиции и культура, а американская "победа" во всем мире - СУПЕР БРЕД. Они верят в свою идею править другими народами мира. Это такие новые нацисты.

Бред - это то, что ты пишешь. Сам то хоть подумал прежде чем накалякать? Получается американцы тридцать лет получали по заднице, ели крыс и воевали с железками, а весь остальной мир оправившись от ядерного удара процветал, и посылал им гуманитарную помощь? я плакаль

 Отправлено: 17.07.09 16:21. Заголовок: SKYDIVE пишет: Это ..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Это совсем не значит, что люди ща всё бросят и сядут кроить межнациональный флаг. Я понимаю если бы машин факт наличия флага бы как то тронул эмоционально (и они бы принялись свой флаг в отместку делать ) но у машин нет чувств, нет эмоций, нет чувства национальной гордости короче всего того, что присуще людям и им абсолютно пофиг под каким флагом воюют люди и ,что они олицетворяют этим символом.

Тебе сколько лет? а то почитываю я то что ты пишешь и такое ощущение, что тебе 15 с натягом... Флаги существуют не для того, что бы деморализовать противника, а что бы поднять моральный дух своей армии. Даже в войну если полк выбиравшийся из окружения (да и в любом другом случае) терял знамя, то его расформировывали. Так и здесь. Общее, интернациональное знамя однозначно появилось, олицетворяя собой единство человеческой расы в борьбе против машин

 Отправлено: 17.07.09 17:53. Заголовок: Shrekinator пишет: ..

Shrekinator пишет:

цитата:

Тебе сколько лет? а то почитываю я то что ты пишешь и такое ощущение, что тебе 15 с натягом..

За собой следи и свой детсадовский аватар смени для начала!!!!!!!
Shrekinator пишет:

цитата:

Флаги существуют не для того, что бы деморализовать противника, а что бы поднять моральный дух своей армии. Даже в войну если полк выбиравшийся из окружения (да и в любом другом случае) терял знамя, то его расформировывали. Так и здесь. Общее, интернациональное знамя однозначно появилось, олицетворяя собой единство человеческой расы в борьбе против машин

Ты вообще видел в фильме этот интернациональный флаг ..... да или нет ? вот и нефиг тут чушь пороть! Я понимаю если воюют люди с людьми страна со страной, то да флаг олицетворяет национальную гордость и лицо народа .... а против машин ринуться в открытую атаку с криком "ура" размахивая перед собой "новоиспечённым" (интернациональным) флагом или "лепить" его изображение где попало смысла я не вижу. И, что это даст против машин ? Терминаторы и HK сразу же "поймут насколько люди горды и несломляемы духом ..... испугаются и убегут так, что ли" ?

 Отправлено: 17.07.09 18:34. Заголовок: так я и знал, что го..

так я и знал, что годиков тебе ещё маловато... поэтому что либо объяснять тебе дальше нет смысла.. если ты до сих пор не понял, то смневаюсь, что в скором времени поймёшь. Ты если не знаешь, то лучше не пиши, так хоть на умного похож... а вот эти твои выпадки на простые вопросы, и абсолютно детское мышление не делают тебе чести, и ты сам себя выставляешь не в лучшем свете

 Отправлено: 17.07.09 19:31. Заголовок: Послушайте, говоря о..

Послушайте, говоря о флаге, я совсем другое имел в виду. Когда в Т-2 нам показывают солдат сопротивления, мы их не воспринимаем американцами - для нас они просто люди. А в Т-3, когда показывают победу Человечества над Скайнетом, появляется американский флаг и ощущение общепланетной победы отстутствует. Это тупо с художественной точки зрения.

 Отправлено: 17.07.09 20:05. Заголовок: А я про что http://..

А я про что

 Отправлено: 17.07.09 20:13. Заголовок: Ты тоже малость ни п..

Ты тоже малость ни про то. Вы начали обсуждать, какие флаги были бы у Сопротивления, если бы оно существовало на самом деле. А я просто с точки зрения зрителя рассуждаю. Картинка в кадре не соответствовала смыслу.

 Отправлено: 17.07.09 21:02. Заголовок: Fred пишет: Извинен..

Fred пишет:

цитата:

Извинения не приняты. Опять канон поправляем. Во всех фильмах чётко сказано: машины воюют со всем человечеством.

Мыша пишет:

цитата:

ага, океаны для техники - непреодолимый барьер

Shrekinator пишет:

цитата:

Бред - это то, что ты пишешь. Сам то хоть подумал прежде чем накалякать? Получается американцы тридцать лет получали по заднице, ели крыс и воевали с железками, а весь остальной мир оправившись от ядерного удара процветал, и посылал им гуманитарную помощь? я плакаль

Снова меня поругали. :)
Начало было с америки. Распространение должно обосновываться на идеи скайнета? Зачем скайнету идти туда где ему нет угрозы.

 Отправлено: 17.07.09 21:10. Заголовок: В прологе к Т-1 сказ..

В прологе к Т-1 сказано, что машины воюют с Человечеством. Как можно думать, что война идёт только в США?

 Отправлено: 17.07.09 22:16. Заголовок: Fred пишет: так я и..

Shrekinator пишет:

цитата:

так я и знал, что годиков тебе ещё маловато... поэтому что либо объяснять тебе дальше нет смысла.. если ты до сих пор не понял, то смневаюсь, что в скором времени поймёшь. Ты если не знаешь, то лучше не пиши, так хоть на умного похож... а вот эти твои выпадки на простые вопросы, и абсолютно детское мышление не делают тебе чести, и ты сам себя выставляешь не в лучшем свете

Ты бы всякую ересь не порол бы здесь столь резко. Это ты видимо компенсируешь свою неполноценность нападками на других людей пытаясь преувеличить свой интеллект в глазах других.
З.Ы. Никакого интернационального флага имхо не было бы и вообще на это никто внимание бы даже не стал обращать. Вот всякие повязки и нашивки это другое дело, а флаг никчему. Это тебе не обычная война и доказывать свои те или иные убеждения и нравы некому.

 Отправлено: 17.07.09 22:18. Заголовок: Распространение долж..

цитата:

Распространение должно обосновываться на идеи скайнета? Зачем скайнету идти туда где ему нет угрозы.

СкайНет не на столько наивна, чтобы думать что когда она захватит штаты остальной мир оставит её в покое.

 Отправлено: 17.07.09 22:37. Заголовок: SKYDIVE пишет: Ты б..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Ты бы всякую ересь не порол бы здесь столь резко. Это ты видимо компенсируешь свою неполноценность нападками на других людей пытаясь преувеличить свой интеллект в глазах других.

Ты хоть бы раз конструктивно рассудил.. а не руководствовался комиксами... и потренируйся в риторике, что бы грамотно выражать мысли

 Отправлено: 17.07.09 22:39. Заголовок: Fred пишет: Картинк..

Fred пишет:

цитата:

Картинка в кадре не соответствовала смыслу.

Именно эту точку зрения я и отстаивал в самом начале... полистай чуть выше ;) а наш несравненный скайдайв полез в какие то странные дебри, вот мы и отошли немного от основной сути вопроса