Отправлено: 19.09.15 15:53. Заголовок: Что побудило Сару попытаться убить Дайсона?

 Отправлено: 16.09.15 01:37. Заголовок: Что побудило Сару уб..

Что побудило Сару попытаться убить Дайсона?

Тему подобную не нашел. Может вопрос поднимался в смежных темах?
Ответ, по типу "потому что сон увидела", не удовлетворителен. Вообще интересует более углубленный разбор этого вопроса. Ведь есть будущее, где она не предпринимает такого решения.

Было ли что-то подобное в обсуждениях?

 Отправлено: 16.09.15 09:59. Заголовок: Это очевидно же. Киб..

Это очевидно же. Киборг сказал: убийство Дайсона предотвратит войну. Вывод простой.

 Отправлено: 16.09.15 11:24. Заголовок: Это понятно, получил..

Это понятно, получила информацию, размышляла об этом ковыряя ножичком стол, плюс приснился очередной кошмар и Сара приняла решения...

Почему в изначальном прошлом (которое сформировало 2029) она не принимала это решение?
Что в очередной петле времени вдруг изменилось и почему изменилось?

 Отправлено: 18.09.15 21:31. Заголовок: По-моему, такой темы..

По-моему, такой темы не было. Но тут особого разнообразия и не придумаешь. Если верим в свободу воли, значит она сама так решила, и её решение изменило мир. Либо у Бога планы изменились.

Либо существует Второе Основание, которое иногда тайно вмешивается в мысли людей и корректирует историю в благоприятном направлении :)

 Отправлено: 19.09.15 12:58. Заголовок: Предлагаю создать. И..

Предлагаю создать. И рассмотреть варианты. Вопрос важный, основополагающий в какой-то мере.
В истории форума, по-моему, он должен быть.

 Отправлено: 19.09.15 16:38. Заголовок: В «Генезисе» изменен..

В «Генезисе» изменение таймлайна произошло после физического вмешательства. Но какая сила могла изменить таймлайн в Т2?

 Отправлено: 19.09.15 20:16. Заголовок: Стоит снова упомянут..

Стоит снова упомянуть новеллизацию, где Коннор в 2029 не помнит события в 1995, после надписи "Нет судьбы" сделанной Сарой.
Если это эпизод брать в оборот, то получается:
- разлом реальности в 1995 предполагался всегда
или
- разлом реальности сформировался в последствии действий предыдущей реальности

Так же нужно больше уделить внимание снам Сары, где помимо Ядерных кошмаров, был эпизод с Кайлом.

Для любителей теории параллельных вселенных тоже есть вариант.
Некоторые многомировые интерпретации предполагают, что сознание это составной комплекс из альтернативных личностей других параллелей, которые частично пересекаются.
Так подсознание Сары сформировано "другими Сарами", которые, например, переживают Судный день. А проявляется это через сны. Поэтому Сара видит кошмары, поэтому она принимает решение. Так можно предположить такой вариант, что в реальности, где Сара не едет убивать Дайсона, она видит меньше/реже кошмары с концом света.

Стоит обратить внимание в целом на персонажа или какие смыслы, посыл вкладывал автор в её личность и какой замысел несет фильм в целом с позиции героини.

Ну и т.п.

 Отправлено: 19.09.15 21:13. Заголовок: Мне в 2000-ом, когда..

Мне в 2000-ом, когда я впервые увидел режиссерский Т2, Кайл, явившийся Саре в больницу, показался не сном, а непосредственно явлением духа/души умершего Риза. Ход этот, помню, не хило потряс меня, я вскочил с дивана и что-то воскликнул, кажется восхищаясь талантом режиссера. Страсть к мистике, сегодня понимаю, испытывал уже тогда. Мне вообще и теперь ближе представление, что на пороге громадных событий "Судного дня" Сара, как часто нам рассказывают о больших личностях в истории, становилась особенно восприимчивой к знакам свыше, становилась каким-то проводником сил. В общем, вторю вчерашним словам Фрэда про некое "второе обстоятельство", аналогичное описанному еще в "Миллиарде лет до конца света". Как-то пробивается в камероновской дилогии подобное ощущение провидения... как сказал терминатор в 5 части, - искусственных воспоминаний.

 Отправлено: 19.09.15 23:42. Заголовок: Люди всегда всякое н..

Люди всегда всякое неведомое крестят "нечистой силой", "знамением" и "вторым основание".
Исключать такие варианты конечно не стоит, но хотелось бы рассмотреть и более рациональные версии.

 Отправлено: 20.09.15 08:53. Заголовок: Основание это из ром..

Основание это из романов А. Азимова. Как раз недавно перечитывал и вспомнилось.

Сны Сары я тоже всегда воспринимал как что-то мистическое, как открывшийся после шока дар чувствовать грядущее. С другой стороны, сейчас после "Генезиса" поневоле начинаешь это трактовать как чужие воспоминания. С третьей стороны, эта культовая сцена настолько укоренилась в сознании, что попытка ее как-то иначе переосмыслить кажется святотатством. Я бы её разобрал только для того, чтобы опровергнуть))

Допустим, Сара в парке с детьми это реальная Сара из другого таймлайна. Допустим, из таймлайна 0, в котором не было вмешательства в прошлое. И гибель в ядерном взрыве это ее реальные воспоминания, которые "наша" Сара, хоть и не была никогда в квантовом поле, но все-таки смогла почувствовать. Но Сару, которая подошла с другой стороны забора, как тогда её обьяснить? Она идёт по траве, ощущает ее, ощущает сталь решётки, ощущает огонь - это чьи воспоминания?

 Отправлено: 20.09.15 22:41. Заголовок: Fred пишет: Основан..

Fred пишет:

цитата:

Основание это из романов А. Азимова

В двух словах, в чем там суть? Там было "второе основание"?

цитата:

открывшийся после шока дар чувствовать грядущее

Я всегда воспринимал это, как переживания от неминуемого грядущего, которые выливаются в сны. Сара знает что будет конец света и все еще думает о той спокойной, беззаботной жизни от которой пришлось отказалась.

цитата:

после "Генезиса" поневоле начинаешь это трактовать как чужие воспоминания

Мы в разделе Т2 всё-таки. Давайте без Генезиса)

 Отправлено: 21.09.15 09:38. Заголовок: первый выход Сары на..

первый выход Сары на Cyberdyne (до заключения в Пескадеро) в случае успеха тоже мог забрать не одну жизнь, так что решаться на мокруху ей не в первой - терракт все-таки

 Отправлено: 21.09.15 12:14. Заголовок: ))..

))

 Отправлено: 21.09.15 13:13. Заголовок: а 2-й налет обошелся..

а 2-й налет обошелся без смертей только потому, что спецназ пустился на утек, увидел умирающего Дайсона с бомбой

 Отправлено: 21.09.15 14:58. Заголовок: Я представляю этот э..

Я представляю этот эпизод в руках какого-нибудь Тарантино. Добро бы умыло кровью весь Лос-Анджелес...

 Отправлено: 22.09.15 14:29. Заголовок: visitor пишет: В д..

visitor пишет:

цитата:

В двух словах, в чем там суть? Там было "второе основание"?

Существовала тайная организация телепатов-математиков, которые следили, чтобы история человечества не отклонялась от намеченного плана. Они могли математически просчитать последствия любого события и могли тайно вмешаться в сознание любого человека и полностью его изменить. Но придерживались строгой этики и вмешивались минимально возможным образом, лишь чуть-чуть усиливая уже существующую у человека мысль или эмоцию.

 Отправлено: 22.09.15 20:28. Заголовок: Tech Noir пишет: ре..

Tech Noir пишет:

цитата:

решаться на мокруху ей не в первой

Она еще с первой части на мокруху готова была, подбивала Риза взорвать Кибердайн.
Важно то, что в прошлый раз (и не один раз) она не ехала убивать Дайсона.
Как я понял, ты за мультиверс и параллельные миры? Если рассматривать такую модель вселенной, то тут все ясно - Саре просто суждено было в этой реальности изменить судьбу.
Fred пишет:

цитата:

тайная организация телепатов-математиков

Ага)

 Отправлено: 22.09.15 23:08. Заголовок: visitor пишет: Важн..

visitor пишет:

цитата:

Важно то, что в прошлый раз (и не один раз) она не ехала убивать Дайсона

откуда инфа?может ехала но все так же не решалась

 Отправлено: 23.09.15 00:57. Заголовок: В книге разграничили..

В книге разграничили эти события.
События до ранчо Сальседа были предопределены "судьбой", события после - альтернативная история или разлом временной реальности.

Но даже если не смотреть на книгу, в фильме прямым текстом говорится, что решение проникнуть в Кибердайн и последующие события это уже новая реальность.

 Отправлено: 23.09.15 08:24. Заголовок: Kri пишет: откуда и..

Kri пишет:

цитата:

откуда инфа?может ехала но все так же не решалась

как насчет хотя бы фильма Т2:
- Мне надо знать как был построен Скайнет, кто его создал?
- Непосредственным виновником является Майлз Бенет Дайсон
-Кто он?
ну и так далее
Мне надо знать все, как он выглядит где живет, все...
то есть автоматически говорит о том что она понятия не имела кто такой Дайсон как выглядит и где его искать

так что иди смотри фильмы и не задавай глупых вопросов