Отправлено: 01.08.09 22:49. Заголовок: Т-1000 (продолжение)

Просмотрев материал по Т-1000 в разделе Терминатор 2 я не увидел соответствующего вопроса. Так что его задаю.

Интересно, как бы собирались уничтожать люди в будущем Т-1000? Его ж хрен убьёшь любым нормальным оружием. Соответственно, он для сопротивления несёт огромные проблемы. А раз Скайнет произвела одного, то можно и двух, а там и трёх и т.д.

 Отправлено: 05.05.10 19:54. Заголовок: rockofreak пишет: В..

rockofreak пишет:

цитата:

Все же трудно сказать, что именно скрывается за формулировкой "жидкий металл" (уж явно не ртуть). С

Да, он состоял из жидкого металла, но само-собой не из ртути. Кэмерон над этим не заморачивался просто... забейте вы!

 Отправлено: 05.05.10 20:20. Заголовок: Ghost пишет: Я про ..

Ghost пишет:

цитата:

Я про это и пишу, что он только имитирует внешний облик, а состав как был - жидкий металл, так им и остается. Следовательно Т-1000 внешне должен быть как металл, и одежда его тоже...

Хм. Может он когда создает поверхность то она становилась как свинец - магкая и матовая.

 Отправлено: 06.05.10 20:50. Заголовок: зачем вновь "вел..

цитата:

зачем вновь "велосипед изобретать" ? Т-1000 переместился во времени будучи в коконе из живой плоти.

Да зачем ему оно? Ну вот просто если подумать. Я уже говорила, проходит через время металл, если он под кожей. Если металл проходит, значит внутренняя составляющая не имеет значения => соприкосновение идет только с внешней оболочкой => достаточно имитировать поверхностную структуру плоти. Это бархатистость, пористость, мягкость, пластичность. Структуру кожи т-1000 сможет имитировать без проблем, если имитирует ткани одежды и ботинки.

Еще один аргумент (а то немного сумбурно вышло): В книге написано, что мажуться какой-то дрянью чтобы лучше пройти через время. Зачем? - Чтобы, простите, пролезть через нужное место во времени с минимальными потерями. Это предохраняет от ожогов=> в результате натирания слизью снижается нагрузка на внешнюю оболочку=> кожаный покров частично защищается (слизь закрывает живые ткани!) => имеет значение только структура кожи!

 Отправлено: 06.05.10 20:58. Заголовок: Heljee пишет: сопри..

Heljee пишет:

цитата:

соприкосновение идет только с внешней оболочкой => достаточно имитировать поверхностную структуру плоти. Это бархатистость, пористость, мягкость, пластичность. Структуру кожи т-1000 сможет имитировать без проблем, если имитирует ткани одежды и ботинки.

Ты не путай два понятия имитировать и воспроизводить с точностью на молекулярном уровне то или иное вещество. Ерунду говоришь полную и против всех канониальных задумок Кэмерона идёшь.

Heljee пишет:

цитата:

имеет значение только структура кожи!

Читай выше.

 Отправлено: 06.05.10 21:02. Заголовок: воспроизводить с то..

цитата:

воспроизводить с точностью на молекулярном уровне

Да зачем?! Если ее можно закрыть слизью и ты все равно пройдешь через время? Слизь - это не живая ткань.

 Отправлено: 06.05.10 21:07. Заголовок: Что зачем ??????????..

Что зачем ????????????? Что придурничать то в конце концов ? Я те Русским языком же написал, что Т-1000 лишь имитирует тот или иной предмет и его цветовую гамму, но НЕ воспроизводит копируемый предмет на молекулярном уровне тем самым НЕ становится его полной копией по СОСТАВУ, НЕ приобретает всех его свойств, запахов. Т-1000 он из металла как был так и останется.... так спрашивается , как он пройдёт сквозь время ? Ты хоть говном его намажь... это не изменит ситуацию абсолютно. По этому Скайнет и облачил его в кокон из живой человеческой плоти который он сбросил (или он сгорел хз) когда Т-1000 прибыл в 1994. А порошком этим был Риз натёрт для лучшего перехода во времени и Т-800 (по поводу Т-800 не помню точно)

 Отправлено: 06.05.10 21:26. Заголовок: Короче, тогда так. Я..

Короче, тогда так. Я те про Фому, ты мне про Ерему.
а) Есть кожзам, есть кожа. По структуре кожзам не является кожей, но на ощупь ты их отличишь с трудом.
б) т-1000 состоит из миллиардов микроскопических нанороботов - они размером с молекулу, т.е. гораздо меньше, чем живая клетка. Что мешает им выстроиться в нужной последовательности (ближе-дальше) так, чтобы на ощупь металл казался упругой, пористой (пусть холодной [а может и теплой], но) кожей? Если даже на фабрике можно создать нечто напоминающее кожу, а там это делают не из мельчайших "деталей".
в) Представь, взял ты кожу, насыпал на нее огнеупорного порошка , попытался поджечь. Оно у тебя горит? - Нет, если не будешь держать дольше. Это потому что ты воздействуешь на порошок, а не на кожу, но при этом кожа под порошком остается упругой и податливой, как любая живая ткань. Также и здесь - вот насыпал Риз на кожу порошка и пошел сквозь время. На что идет воздействие? Если ожогов меньше, значит-таки порошок защищает плоть (и без разницы порошок там или слизь, не помню чем там мазались).

ПС: Не груби. Учись спокойно принимать чужую точку зрения. Я факты не из головы беру.

 Отправлено: 06.05.10 21:41. Заголовок: Heljee пишет: а) Ес..

Heljee пишет:

цитата:

а) Есть кожзам, есть кожа. По структуре кожзам не является кожей, но на ощупь ты их отличишь с трудом. б) т-1000 состоит из миллиардов микроскопических нанороботов - они размером с молекулу, т.е. гораздо меньше, чем живая клетка. Что мешает им выстроиться в нужной последовательности (ближе-дальше) так, чтобы на ощупь металл казался упругой, пористой (пусть холодной [а может и теплой], но) кожей? Если даже на фабрике можно создать нечто напоминающее кожу, а там это делают не из мельчайших "деталей"

Чушь, чушь и ещё раз чушь!!!!!!!!!! Как ты понять то не можешь, что Т-1000 он из жидкого металла был и будет. Во времени может пройти только объект облачённый именно в живую плоть а не имитацию. (имитацию повторюсь Т-1000 делает только внешнюю на деле как был жидкий металл так он и остаётся... читай посты вдумчиво и внимательно)

З.Ы. Какую точку зрения ?... ты несёшь откровенный БРЕД,ЧУШЬ ,ТУФТУ, ЕРЕСЬ!!!!!!!! На кой хрен ты "высасываешь из пальца" какие то немыслимые догадки ? Всё и так ясно написано в книге и со слов Кэмерона. Ты же пытаешься сейчас принебречь канонами.

 Отправлено: 06.05.10 22:00. Заголовок: Хорошо... Вы видели ..

Хорошо... Вы видели в фильме коконы из живой плоти на т-1000, на Т-Х? Нет? Камерон пренебрегает каноном? Или кокон из живой плоти самоликвидировался ? Значит есть иное объяснение.

 Отправлено: 06.05.10 22:02. Заголовок: В Т2 ведь не показыв..

В Т2 ведь не показывают, как Т-1000 появился, только следы на заборе, а потом Т-1000 уже шел к полицаю и убил его. Ведь тогда он уже мог успеть снять свой кокон. А Т3 - уже не канон.

 Отправлено: 06.05.10 22:03. Заголовок: Heljee пишет: Камер..

Heljee пишет:

цитата:

Камерон пренебрегает каноном?

Причём тут Кэмерон ? Т3 снимал не Кэмерон. В Т2 же, сам момент прибытия Т-1000 не показывали даже близко, только вспышки молний из за угла и в упор на полицейского из-за того же угла вышел сам Т-1000. Зато в книге, всё прекрасно описано.

Heljee пишет:

цитата:

на Т-Х? Нет? Значит есть иное объяснение.

Мостоу клоун и полудурок , он по моему уже принебрёг всем чем только можно.... на идиотов как говорится не обижаются и диагноз этот как говорится не личится. Он типа наверно стал бы отмазываться, что будущее изменилось и тд и соответственно принципы хронопортации то же.

 Отправлено: 06.05.10 22:26. Заголовок: сам момент прибытия ..

цитата:

сам момент прибытия Т-1000 не показывали даже близко

Ну и, даже если не показывали? Нужно было уничтожить все улики. А то тут мент значит, дохлый валяется, воняет, неподолеку какая-то хрень органическая непонятная... непонятной формы... тоже воняет. Хз откуда взялась - ну да и ладно, сгниет, она же как бы ничья... гуля, наверное большая сдохла. Не важно, что кокон пойдет в материалы дела об убийстве. Вдруг-да попадет куда-нибудь не туда. А так: авось, никто не догадается. Так что ли? Не похоже на терминаторскую логику действий.

 Отправлено: 06.05.10 22:32. Заголовок: Что ты за странные в..

Что ты за странные вещи говоришь ? Что там было дальше, с этим всем делом ... нам в фильме не показали и в книге не описали и , что теперь застрелиться ? Зачем додумывать сейчас ? Я те ща массу других примеров могу привести если хочешь... вот несколько. Что стало с матерью Сары когда её убил у неё дома Т-800 в Т1... как это всё разрулили ? Что стало с тем гопником который отдал одежду Т-800 в начале Т1 и видимо остался жив ? Как он повёл себя дальше когда свалил... куда побежал ? Если додумывать так знаешь ли и рехнуться не долго.

 Отправлено: 06.05.10 23:38. Заголовок: Полностью согласен и..

Полностью согласен и поддерживаю точку зрения Heljee.
Поймите же, люди, что вы не можете знать истину и быть уверенными в своей правоте без ооочень весомых на то доказательств. Знаете ли, сам Кэмерон мог немножко намудрить и просчитаться в своем персонаже Т-1000. Для этого и создана эта тема, чтобы каждый участник мог высказать свою точку зрения, а уже потом философски рассуждать с теми кто не согласен/не понял/имеет совершенно другую Т/З.
Я никак не могу понять почему мою предложенную Т/З (Т-1000 обязан имитировать настоящий кожный покров, хотя бы в виде небольшого молекулярного слоя) почти все восприняли в штыки... Ну да, возможно я тут прав далеко не на 100%, но моя Т/З имеет место быть, и она нравится мне гораздо больше, чем какой-то непонятный кокон.

 Отправлено: 07.05.10 05:28. Заголовок: Ghost пишет: Знаете..

Ghost пишет:

цитата:

Знаете ли, сам Кэмерон мог немножко намудрить и просчитаться в своем персонаже Т-1000.

Ну конечно же - нам ведь виднее, как Т-1000 устроен. Не то что какому-то там режиссеру и автору сценария.

Ghost пишет:

цитата:

каждый участник мог высказать свою точку зрения

Я не против - я за.. Но так же каждый волен эту точку зрения и оспорить.

Если бы в Т-1000 была "органика", то как бы она смогла перенести сначала экстремальное охлаждение жидким азотом, а потом столь же критичный перегрев, находясь в непосредственной близости от раскаленных печей с металлом?
И почему рассказывая Джону о Т-1000, Т-800 упомянул лишь о технологии "жидкого металла", а про нюанс с органическими структурами позабыл?

 Отправлено: 07.05.10 05:48. Заголовок: Так всё.... я умываю..

Ghost пишет:

цитата:

Я никак не могу понять почему мою предложенную Т/З (Т-1000 обязан имитировать настоящий кожный покров, хотя бы в виде небольшого молекулярного слоя) почти все восприняли в штыки... Ну да, возможно я тут прав далеко не на 100%, но моя Т/З имеет место быть, и она нравится мне гораздо больше, чем какой-то непонятный кокон.

Он никому и ничего не обязан!!!!!!!!!!!!!!

Непонятный канон ? Это канон придуманый создателем вселенной по Терминатору, самим Кэмероном и от части Уильямом Уишером так, с чего ты взял, что ты имеешь право принебрегать им ? Ты, что права на экранизацию купил или тебя лично Кэмерон уполномочил, что-бы ты изменил догмы его вселенной ? Это то-же самое, если бы ты ща самовольно Звёздные Вйны Лукаса стал бы под себя перекраивать. Никто тебе такого права не давал. Канониальная истина была показана в фильмах и прописана в книгах .
Полную ерунду говоришь приятель. Матчасть по Терминатору подучить думаю не мешало бы вам с Хельджи. Cидите "из пальца высасываете" нелепые домыслы... подогревайте тему. (Ну она то ладно, ей лишь бы о Т-1000 пофлудить , именно "пустозвонить", а не вести продуктивное общение и не важно, что и как, как говорится "в кассу" или нет, лишь бы брякнуть... но ты ?) Тут на форуме знаешь ли в основе своей собрались фанаты данной вселенной которые знают о ней ВСЁ, а не абы кто, кому "лапшу на уши" можно весить... этим "очковтиранием" можешь на каком нибудь другом форуме заниматься, где сборище "чайников" и "школоты", cдесь же это всё не прокатит... так, что кому ты это всё рассказываешь ? К примеру будь ты на каком нибудь другом авторитетном фанатском форуме (допустим по вселенной Чужих) и если бы ты ещё и там стал фанатскому сообществу втирать свои догадки и домыслы которые идут вразрез всех канонов той вселенной.

 Отправлено: 07.05.10 09:50. Заголовок: Ghost пишет: сам Кэ..

Ghost пишет:

цитата:

сам Кэмерон мог немножко намудрить и просчитаться в своем персонаже Т-1000

Ну уж извени, это - его персонаж в его мире! Есть два варианта: или смерится с его точкой мировозрения, или не мерится с ней и придумать самому какой то мир с какими то жителями. Это всеравно, что пробывать доказать, что Фродо не смог бы доставить кольцо в Мордор. Даже если ты приведеш железные аргументы это ничего не поменяет.

 Отправлено: 07.05.10 12:11. Заголовок: Во, блин, даете, чег..

Кстати, Кэмерон говорил, что нужна живая плоть. Он не уточнял, нужно ли прямо вот кровь из носа наличие живых клеток, или достаточно просто структуры живой плоти, которую просто не могли сымитировать достаточно точно до возникновения т-1000. Кстати, и сейчас пока что не создали подходящий искуственный материал, который бы мог соответствовать пластичности живой плоти (это на самом деле очень сложная задача), именно потому в отдельные части тела для увеличения вставляют силикон, который не только на ощупь, но и на вид тоже заметен.

цитата:

что Фродо не смог бы доставить кольцо в Мордор.

Неправда, тут не такая логика.
Фродо был в Мордоре=> он мог туда дойти.
Рыжик неорганический, но он прошел сквозь время => значит он мог через время пройти, хоть и не органический.

 Отправлено: 07.05.10 12:29. Заголовок: Ну, или пойдем от об..

Ну, или пойдем от обратного. Допустим, был органический кокон.
а) Допустим оболочку накрутили на т-1000 как на модель предыдущей серии. Когда он успел ее снять (за полминуты до того как убил копа) и куда он ее дел? Бросил на дороге что ли? И Шварц решил на это забить, типа, ну вот подумаешь целая шкура непонятно чья на дороге осталась? Нам же главное руку уничтожить, а там пусть менты глаза округляют на как бы ничью синтетическую шкуру непонятного происхождения. Кэмерон же сказал, что все должно быть уничтожено - не поняла, так все или нет?
б) Допустим, это был тончайший (очень нежный) слой плоти (который еще показывают когда в лабораториях выращивают) или опять-таки кокон в прямом смысле этого слова. *Рыжик, замри и не дыши, чтобы не слезла, пока ты будешь сквозь время лететь.* Там же воздействие, судя по всему, о-го-го.

 Отправлено: 07.05.10 12:32. Заголовок: Heljee пишет: Когда..

Heljee пишет:

цитата:

Когда он успел ее снять (за полминуты до того как убил копа) и куда он ее дел? Бросил на дороге что ли?

Ты вновь занимаешься каким то тупым додумыванием. Книгу читала ? вот и ограничься этим, ибо сейчас предполагать всё , что угодно можно. Приехали допустим копы нашли убитого полицейского, шаровидную выжженую брешь в заборе, (след от появления плазменного шара из которого появился Т-1000) а рядом , непонятное органическое соединение которое в последствии специалистами было взято на анализ и было установлено, что это человеческая плоть. Короче это всех с толку сбило и поствило расследование в тупик. Затем дело за не имением дополнительных улик и зацепок было закрыто.