Отправлено: 14.07.06 11:36. Заголовок: Т-2 хороший фильм

Огорчён тем, что в адрес Т-2 высказывается столь категоричное неприятие.

Убеждён, что хотя любой фильм неизбежно воспринимается по-разному разными людьми, тезис «Т-2 говно» не имеет права на существование, как в силу своей крайности, так и по сути.

Он неверный, несправедливый и оскорбительный.

А посему данная тема нуждается в дальнейшем обсуждении участниками форума.

 Отправлено: 25.03.09 23:08. Заголовок: tx пишет: Хм, и чем..

tx пишет:

цитата:

Хм, и чем же лучше терминатора в первой части чем во 2-ой сыграл Арни? Всё тот же Шварценнегер, всё та же игра...

В лице T-800 из Т1, угадывается неподдельное хладнокровие, презрение ко всему живому, холодный отстранённый взгляд. Именно сам Шварценеггер в интерьвью,говорил как ему здорово удалось сыграть киборга в Т1. Как он учился управлять мимикой лица и глаз, что-бы придать выражению своего лица, схожесть с хладнокровной машиной убийцей. Здесь же на Терминаториуме , можно скачать это интервью.

 Отправлено: 26.03.09 09:06. Заголовок: Прочитал всю тему - ..

Прочитал всю тему - взрыв мозга. Так вот чем вы ребята развлекались пока меня не было?

По сабжу, Т-2 фильм достойный, гениальный и пророческий. Я думаю только идиот может сказать что он снят плохо и актеры в нем натужно играют. Другой вопрос, что от атмосферы первого фильма в нем осталось ничтожно мало. Это как написать на заборе История мертва, а потом попросить художника со стажем написать тоже самое. Получится художественно, но от первоначальной небрежности и позыва ничего не останется. Так и с Т-2, он играет на той же нити только накала и безысходности первого фильма нет и в помине. Вот скажите мне, в Т3, при просмотре в кинотеатре ни у кого не екнуло сердце при словах Джона - судный день настанет через 3 часа? Вот это была та самое ощущение которое не покидало весь первый фильм. Неизбежность. Во втором фильме неизбежность чисто попсовая и позерская. Да и вставки эти - терминатор одел прикид получите крутую песню, терминатор чуть не убил человека слушайте шутку. Терминатор достал ружо смотрите это в слоумо. Терминатор убивает Т-1000 выдает перл. И так далее. Даже музыка от новаторской, жутка ли на металле играть, стала попсовой. Фильм стал культовым именно изза попсовости, мейнстрим так сказать. А Т-1 он самобытен, многие говорят что в нем плохие эффекты, и снят он дешево, а мне лично до сих пор от этого кадра не по себе:
click here at your own risk
Такого ощущения не возникало от полированного Т-2 или спецэффектного Т-3. Я верил что Терминатор это машина, я верил что это не Арнольд а терминатор, я верил что он никогда не остановится и достигнет своей цели. Именно такая машина приснилась Камерону, а вот если бы ему приснился Т-1000, я думаю он просто перевернулся бы на другой бок.

 Отправлено: 26.03.09 15:22. Заголовок: Хорошо написал...

Хорошо написал.

 Отправлено: 26.03.09 19:29. Заголовок: Xeno Дружище, между..

Xeno
Дружище, между первой и второй частями временная пропасть в 8 лет, за которые и Арни и Джим стали суперзвездами! Было бы наивным полагать, что "Т-2" по спецэффектам будет хуже "Т-1". НО в "Судном дне" ЕСТЬ свой смысл, и он радикально отличается, от депрессивной первой части! Камерон сделал "Т-2" со знаком "+". Человечество спасено, но в умы зрителей просачиваются несколько ключевых фраз: "в вашем характере заложено самоуничтожение" , "разве мы сейчас ничего не меняем?" и "если уж терминатор понял ценность человеческой жизни, возможно и мы, люди, поймем это". Впринципе, если выкинуть эти цитаты из контекста фильма, он не потеряет популярности или сюжетной линии, но они есть и именно их я считаю базой картины. "Терминатор"-это дилогия, Камерон снял замкнутый цикл событий, что бы фильм смотрелся реалистично, что бы зритель мог воспринимать все происходящее серьезно и после просмотра задуматься, а ведь все это вполне могло где то произойти. Никто ведь не верит, что в 2004 году на земле случился апокалипсис, как было сказано в "Т-3", но фильм и не претендует на какую то филосовскую подоплеку и не заставляет думать, просто роботы воюют с людьми. :)

 Отправлено: 26.03.09 19:40. Заголовок: Было бы наивным пола..

цитата:

Было бы наивным полагать, что "Т-2" по спецэффектам будет хуже "Т-1".

В Т-2 шикарные эффекты. ИМХО даже на десятилетие опередившие свое время. Но в Т-1 вся эта кукольность смотрелась реально стремно. Что и было задумано.
Сергей я полностью с тобой согласен. По всем пунктам, просто мне ближе безысходность первого фильма, я фаталист по натуре и я верю что ничего в нашем мире нельзя изменить, на все уже даны свои установки. Потому мне не нравится идея о том что будущее можно предотвратить.

 Отправлено: 27.03.09 00:22. Заголовок: Xeno пишет: просто ..

Xeno пишет:

цитата:

просто мне ближе безысходность первого фильма

Понятно, о вкусах не спорят, но заступиться за "Т-2" я должен был. :)

 Отправлено: 27.03.09 07:00. Заголовок: но заступиться за &#..

цитата:

но заступиться за "Т-2" я должен был

Да я его и не обижал вроде

 Отправлено: 27.03.09 13:11. Заголовок: Эх, опять вы за свое..

Эх, опять вы за свое: фильм заставляет задуматься, оставляет какие-то мысли... и все такое. Что за... В общем ерунда все. Кино уже давно не заставляет задумываься. Кино не несет уже на себе эту ношу, все уже давно снято, о чем можно было бы задумываться, еще в черно-белую эпоху. А кино просто есть и все. Ты, Сергей, долго и глубоко думаешь после просмотра Т2 или Т1? Это эстетическое удовольствие, и все слова об актуальности тематики, пророческих прогнозах и вечных прописных истинах - это все пафос, просто на уровне школьного сочинения. Вот мне нравится деприсняк первой и нравится депресняк второй части (ибо он и там есть - в сценах с заточенной Сарой, в музыке при начальных титрах, есть в общем), мне тоже по душе фатализм, и я смотрю эти фильмы и наслаждаюсь их красотой. И я даже больше скажу: что бы там не говорил Камерон, про смысл фильма (значимость каждой отдельной личности в мире) - снимал он ради удовольствия, а не ради урока, клича какого-то. И все художники всегда так и творили, хочется и все, а смысл содеянного им уже потомки допридумывали.

Терминатор 2 не лучше и не хуже, в детстве мне нравилась боле 1 часть, позже 2, сейчас обе.

 Отправлено: 27.03.09 13:33. Заголовок: ТДВ пишет: Кино уже..

ТДВ пишет:

цитата:

Кино уже давно не заставляет задумываься. Кино не несет уже на себе эту ношу, все уже давно снято, о чем можно было бы задумываться, еще в черно-белую эпоху.

Здесь я с вами немного не соглашусь.ТДВ пишет:

цитата:

Вот мне нравится деприсняк первой и нравится депресняк второй части (ибо он и там есть - в сценах с заточенной Сарой, в музыке при начальных титрах, есть в общем), мне тоже по душе фатализм, и я смотрю эти фильмы и наслаждаюсь их красотой

ППКС на счёт Т1, но на мой взгляд "атмосфера" Т2, всё же уже не такая депрессивная, чем в первой части и "приправлена" лёгким юморком. Определённая "атмосфера" конечно присутствует, но не так явно как в Т1.

 Отправлено: 27.03.09 14:47. Заголовок: Юморок Камерона в Т2..

Юморок Камерона в Т2 очень скромен и легок, это не сбивает заданную степень серьезности. А в Т1 даже не депрессивная атмосфера, она более походит на затянувшийся кошмар, шок и долгий "отходняк" после первой ночи, когда вскрываются все карты, что называется. Депрессия там ближе к концу, да в рассказах Кайла. Зато (для меня лично) во 2 части именно сам кадр, его постановка если не деприссивна, то точно несколько меланхолична и заторможена. Обрати внимание: в Т2 много долгих кадров, этим он так и напоминает настоящую жизнь. Хронометраж картины позволил Камерону эти паузы: гуляет ветерок, ворочает песок, Сара жует бутер, взгляд Джона на нее, молчание, фиделовская еле уловимая игра... Красота и полное погружение. Жаль в 3 части нет ничего похожего.

 Отправлено: 27.03.09 14:49. Заголовок: SKYDIVE, что означае..

SKYDIVE, что означает ППКС?

 Отправлено: 27.03.09 15:16. Заголовок: ТДВ пишет: SKYDIVE,..

ТДВ пишет:

цитата:

SKYDIVE, что означает ППКС?

На жаргоне- "Подписываюсь Под Каждым Словом." Выражаю полное согласие.

 Отправлено: 27.03.09 19:57. Заголовок: фильм заставляет зад..

цитата:

фильм заставляет задуматься, оставляет какие-то мысли... и все такое. Что за... В общем ерунда все. Кино уже давно не заставляет задумываься.

Ой да не говори ерунды ладно. Просто надо кино смотреть глазами и мозгами а не садиться рядом с челом жующим попкорн.

 Отправлено: 27.03.09 20:40. Заголовок: Если кино не заставл..

Если кино не заставляет задуматься, не "берет за живое", то нахер тогда вообще снимать? Касаемо черно белого кино-это слабый аргумент, ибо до кино были книги и скрежали, да и даже наскальная письменность, с тех пор мало что изменилось в понимании бытия и жизненых ценностей.

 Отправлено: 28.03.09 05:15. Заголовок: Хорошо. Заставили те..

Хорошо. Заставили тебя задуматься. Задумался. И что - вывод сделал? Жизнь свою поменял? Не часто ли тогда жизнь придеться менять, а? Книги, говоришь? И что, многое в мире книжки твои изменили? Все это для буржуинов таких вот: которые смотрят все глазами и мозгами, аеще больше говорят об этом. Задумываться можно, на жизни это никак не отражается. А тут вы конечно можете писать что угодно. Глубокомыслие свое показывать. "Брать за живое" - больше означает воздействие на чувства, а не "задумываться". Посмотрел Терминатора и задумался, блин. А "на хер снимать" - я уже сказал: хочется, и можется - вот и снимают; деньги есть, мысля есть, желание тоже, че бы не поснимть?

Вот я задумываюсь порой, да, бывает. Когда посмотрю фильм вроде Мастовской 3 части (коли здесь все о теме Терминатор). И задумываюсь: зачем снимал? Не надо ему снимать. ...а то задуматься больше не о чем.

 Отправлено: 28.03.09 13:02. Заголовок: Разве Т-2 оптимистич..

Разве Т-2 оптимистичный фильм? До последних минут не понятно, кто побеждает и финал там открытый. Робот-убийца в исполнении Т-1000 не менее страшен чем терминатор из 1-й части.

Так что в Т-2 есть всё, что было в Т-1, плюс много такого, чего там не было. Он превосходит оригинал по всем параметрам.

 Отправлено: 28.03.09 13:07. Заголовок: Fred пишет: Робот-у..

Fred пишет:

цитата:

Робот-убийца в исполнении Т-1000 не менее страшен чем терминатор из 1-й части.

Шварц в Т1, всё же круче вжился в роль и посмотрев на него, не долго и поверить, что он - Real Teminator.

 Отправлено: 28.03.09 13:18. Заголовок: Я извиняюсь, отвлече..

Я извиняюсь, отвлеченный вопрос: Fred, это тот, у кого полемика с тов.Tokk'ой была тут года 3 назад?

 Отправлено: 28.03.09 13:20. Заголовок: А когда смотришь на ..

А когда смотришь на Т-1000, то как-то даже забываешь, что он терминатор - скорее дьвол во плоти.

 Отправлено: 28.03.09 13:23. Заголовок: Я извиняюсь, отвлече..

цитата:

Я извиняюсь, отвлеченный вопрос: Fred, это тот, у кого полемика с тов.Tokk'ой была тут года 3 назад?

Да, а ещё я создатель данной темы.