Отправлено: 21.01.17 22:39. Заголовок: Терминатор 6: общее обсуждение и ваши предположения. (продолжение)

Отлично, открываю тему. Предлагаю сюда постить любую информацию по Терминатору 6 - концепт-арты, идеи, новости, в общем все, что мало-мальски относится к пока не озаглавленному сиквелу Terminator Genesis. Также приветствуются ваши идеи, мысли по поводу, желания, кого бы вы хотели видеть режиссером, новым Терминатором, новым Коннором, да кем угодно новым или старым.


Шестой «Терминатор» запущен:

цитата:

Джеймс Кэмерон по-прежнему испытывает привязанность к «Терминатору»! Собственно, Кэмерон, режиссёр Тим Миллер («Дэдпул») и продюсер Дэвид Эллисон из Skydance («Терминатор: Генезис») замутят нового «Терминатора» (условно назовём его «Терминатор 6»). Кэмерон, который вернёт себе права на франчайз в 2019 году, исполнит роль крёстного отца нового фильма. Эллисон уже кидается в нового «Терминатора» деньгами, нанимая признанных научно-фантастических авторов для сочинения сюжета. Эллисону до сих пор принадлежат права на легендарную серию, после того как он перекупил «Терминатора» у сестры в 2013 году. Меган Эллисон приобрела франчайз в 2011 году в Каннах, заплатив $ 20 млн. Кэмерон в своё время передал контроль продюсеру Гейл Энн Хёрд за 1 доллар, когда ему было нужно снять «Терминатора» с Арнольдом Шварценеггером, и кино собрало $ 78,4 млн. «Терминатор 2: Судный день» заработал уже $ 519,8 млн. Следующие три фильма были сделаны без участия Кэмерона. Последняя попытка — «Терминатор: Генезис» — стоила $ 155 млн и принесла $ 440 млн (из которых всего $ 90 млн в США, а $ 113 млн — в Китае). Разумеется, никто не может предугадать природу нового «Терминатора». Перезапуск или продолжение двух первых фильмов? Известно, что режиссёром будет постановщик «Дэдпула», потому что Кэмерон слишком занят сами-понимаете-чем («Аватарами»).

Всем предлагаю пока больше никаких тем не создавать, по крайней мере, до официального начала съемок.

 Отправлено: 01.11.19 20:02. Заголовок: Просто мы точно знае..

Просто мы точно знаем, у кого есть в распоряжении действующее устройства смещения во времени, а кому ее приходится отдалживать. В этот раз сопротивленцы дали маху.

 Отправлено: 01.11.19 20:07. Заголовок: Карл третий терм, ко..

Карл третий терм, которого отправил Скайнет до своего краха. О нем не знал Джон будущего. Этот Карл и достал свою цель, даже когда в прошлом Скайнет был повержен и стерт из будущего. Он последний. И с его уходом уходит и Шварц из франшизы, если ее будут продолжать по сюжетной ветке "судеб"

 Отправлено: 01.11.19 20:52. Заголовок: Генезис - это ситком..

Генезис - это ситком, только слишком длинный и раздражающий и в целом сравнивать его с новым фильмом не хочется.

Фанаты, одобрившие Т6, напоминают постаревшего известного писателя, которому уже всё равно, какими будут экранизации его книг, он всё похвалит.

Из актёров в Т6 интересна только Маккензи Дэвис. И не важно, что как девушку её здесь специально постарались представить в не лучшем облике.

Наталия Рейес просто ужасна, она никакая, это бросается в глаза уже в начале, на заводе. (Тут вспоминаем реакцию Сары в Т1, она очень боялась, но несмотря на смертельную опасность, не поверила Ризу, подумала, что он псих, пыталась от него сбежать.) Героиня Натали пугается так, будто потеряла любимый чехол от смартфона, сразу всему верит и включается в эпилептический экшн, потому что больше и не во что.

Про Шварца и Линду ничего не скажу, они как старые, дорогие сердцу декорации, которые перетащили сюда в качестве приманки.

Что до Луны, он обаяшка, неплохой актёр, ему бы маньяка сыграть, но не терминатора, слишком он тёплый. И с хореографией у него здесь всё плохо, в отличии от пластичного и достоверного Роберта Патрика. А в конце фильма персонажа Луны даже становится жалко, такое впечатление, что это не Он робот-убийца, а Его преследуют озлобленные пенсионеры и феминистки.

Персонажи картонные, напрочь отсутствует атмосфера, из-за замены нормальных спецэффектов на вездесущий, кривой CGI, всё смотрится как плохой мультик, музыка безликая, простота хуже воровства. И на этом фоне уже меркнет тупость и алогичность сценария.

Чтобы в наше время было снято что-то приличное, нужно лишить создателей удобств технического прогресса и крупного финансирования. Иначе - очень по современному, броско и фальшиво, в лучших традициях нынешних, ненавидимых мною, экранизаций комиксов.

 Отправлено: 01.11.19 21:05. Заголовок: А меня саундтрек оче..

А меня саундтрек очень зацепил!

Скачал, второй день в наушниках слушаю. Джанки XL крут! Понятное дело, что ему дали вектор движения на вторую часть. Тем не менее, в звучании получился симбиоз и первой части и второй и даже нотки Салвейшена уловил. А в целом - очень классное сочетание оркестровки и синтетики. Порою даже мурашки идут, но не от кайфа прослушивания, а от жути, нагоняемой атмосферой звучания - действительно страшно.

И классическую тему хорошо переосмыслил! Во второй половине несколько забавно звучит с испанской гитарой аккомпанирующей - но это в стиле фильма.

 Отправлено: 01.11.19 21:09. Заголовок: Irishelik9 пишет: А..

Irishelik9 пишет:

цитата:

А в конце фильма персонажа Луны даже становится жалко, такое впечатление, что это не Он робот-убийца, а Его преследуют озлобленные пенсионеры и феминистки.

Красиво сказано !

Irishelik9 пишет:

цитата:

напрочь отсутствует атмосфера

Самая большая печаль, я всё сидел и гадал когда наконец меня начнёт погружать, хоть на мгновение, когда хоть одна ленивая мурашка проскользнёт... но так и не дождался !

Hydrobot пишет:

цитата:

Джанки XL крут!

Да блин, он обалденно крут. Я его годами слушаю. Но где он в этом фильме, в самом фильме, без отдельно скачанного саундтрека ? Я не помню ничего интересного. С тем же Безумным Максом сравнить !

 Отправлено: 01.11.19 21:57. Заголовок: Todd608 пишет: Но г..

Todd608 пишет:

цитата:

Но где он в этом фильме, в самом фильме, без отдельно скачанного саундтрека ? Я не помню ничего интересного. С тем же Безумным Максом сравнить !

Я специально при просмотре обращал внимание на музыку. Вслушивался. Потому что для меня это важно. Местами очень хорошо, но преимущественно - согласен, не улавливаешь его. Мы в оригинале смотрели, может там его лучше кстати слышно, в дубляже могли подгадить. Но дело, уверен, конечно не в дубляже, а действительно - монтаж быстрый и очень много интершумов. За этим мельтешением и грохотом в экшене не до саундтрека. А вот в отдельно скачанном расслушал в полной мере.

 Отправлено: 01.11.19 21:59. Заголовок: Todd608 пишет: Сама..

Todd608 пишет:

цитата:

Самая большая печаль, я всё сидел и гадал когда наконец меня начнёт погружать, хоть на мгновение, когда хоть одна ленивая мурашка проскользнёт... но так и не дождался !

Меня погрузило в начале. До погранпункта всё очень даже неплохо по атмосфере. Потом экшен становится очень интенсивным. В доме Карла небольшая передышка - и погнали снова.

Хотя, на дамбе меня пару раз вжало в кресло. Драйв захватывал.

 Отправлено: 01.11.19 22:20. Заголовок: Кто-то говорит, что ..

Кто-то говорит, что Ревва - лучший злой терминатор после Роберта Патрика, а мне лично он не понравился.
Дизайн эндоскелета ужасен и я не о дыре в груди - она по всей видимости необходима чтобы хранить в себе жидкую часть, объём которой на много больше чем у T-X. Выбор чёрного цвета не понятен. Обычно тени придают ощущение объёма объектам, а на тёмных объектах тени увидеть сложнее. Пожалуй поверю на слово тем кто смотрел фильм в кинотеатре и говорил, что графика терминатора лучше чем в трейлере не стала, т.к. судя по графике из трейлеров графику делают те же люди, что и в Генезисе. Ну и самый большой батхёрт на счёт этого терминатора у меня вызывает его еб***ая анимация перехода из горизонтального положения в вертикальное - это то что прям хочется развидеть. Кто-то, наверное, смотря на это вспомнил какой-то старый ужастик. Я вспомнил недавнее полнометражное аниме Blame от Netflix в котором тоже были роботы и у них была такая же анимация. Я полагаю что она должна вызывать страх так же как и в том ужастике, но я надеюсь что аудитория Терминатора не на столько отбитая чтобы пугаться таких дешевых визуальных приёмов.

 Отправлено: 01.11.19 22:21. Заголовок: Hydrobot , экшен пер..

Hydrobot , экшен первой четверти фильма, связанный с Rev-9, мне зашёл, но сугубо технически. Повествование спотыкалось то убийством Джона в CGI, то нелепыми 33 богатырями из воды. Когда мексиканку показали в первый раз я представил мысленно инфракрасный режим Т-800 и отметил её как неподходящий вариант. Ни для чего. Абсолютно проходная актриса, с нулевой харизмой. По сюжету нам ей надо сопереживать ведь предполагается её исключительность. И начавшийся вроде бы бодрый экшен тут же стал бессмысленным, так как в ситуацию поверить стало сложно с первых минут.
Именно убедительность персонажей, обстоятельств она позволяет атмосфере неведомыми нитями окутать произведение. Потом появилась мать-героиня Сара, престарелый алкоголик, хренячившая от бедра 12 калибром без промаха. "Универсальный Солдат Джейн", которую как Ван-Дамма надо охлаждать льдом... А дальше, дальше было только хуже !

 Отправлено: 01.11.19 22:30. Заголовок: Блин, читаю и в очер..

Блин, читаю и в очередной раз понимаю, что нас - людей так много и мы такие, засранцы, разные, что фиг угодишь нам. Читаю претензии Damage69 к РЕВу и понимаю, что не могу разделить ни одну из них.

С Тоддом в некоторых моментах полностью согласен, но тоже не по всем пунктам. А меня наверняка не устроили какие-то места, которые показались простительны вам.

Фиг снимешь для вас (для нас всех) хорошее продолжение, короче!


Я вот например остался в недоумении от концовки на детской площадке. Какого лешего они там стояли и смотрели на маленькую Грейс в мирном времени? Дани ведь её примерно в таком же возрасте должна была найти в постапокалиптическом будущем?
Они ведь не изменили ничего, уничтожив РЕВ9. Ничего не отсрочили. Так что это за сцена? К чему она?

 Отправлено: 01.11.19 22:34. Заголовок: Todd608 пишет: мать..

Todd608 пишет:

цитата:

мать-героиня Сара, престарелый алкоголик, хренячившая от бедра 12 калибром без промаха

Если она охотится на терминаторов (восьмисоток судя во всему), то не понятно зачем она вообще берёт с собой что-то кроме гранатомётов.

 Отправлено: 01.11.19 22:47. Заголовок: Damage69 пишет: Есл..

Damage69 пишет:

цитата:

Если она охотится на терминаторов (восьмисоток судя во всему), то не понятно зачем она вообще берёт с собой что-то кроме гранатомётов

А также : как она оттуда (из каждый раз новых координат) каждый раз сваливает в условиях современных технологий слежения, как заметает следы и уничтожает остатки роботов ( или это уже типа не важно), каким образом она повелась на координаты самой первой СМС от Карла, не посчитав это ловушкой следующего хитрого ублюдка из будущего ? Короче много вопросов, на которые скорее всего никогда не будет вменяемых ответов.

Hydrobot пишет:

цитата:

Я вот например остался в недоумении от концовки на детской площадке. Какого лешего они там стояли и смотрели на маленькую Грейс в мирном времени? Дани ведь её примерно в таком же возрасте должна была найти в постапокалиптическом будущем? Они ведь не изменили ничего, уничтожив РЕВ9. Ничего не отсрочили. Так что это за сцена? К чему она?

ИМХО всего лишь форма паразитирования на альтернативной концовке Т2.

Hydrobot пишет:

цитата:

Блин, читаю и в очередной раз понимаю, что нас - людей так много и мы такие, засранцы, разные, что фиг угодишь нам

Это точно, и с этим ничего не поделаешь. Но так интереснее, ведь именно в спорах рождается истина.

 Отправлено: 01.11.19 23:00. Заголовок: pet99 пишет: Он пос..

pet99 пишет:

цитата:

Он последний. И с его уходом уходит и Шварц из франшизы

Пфф, Шварц точно не уйдет. Намёк на много других Шварцев был.
Не удивлюсь, если придумают что-то вроде Сара вытаскивает чип из человечного т800 и перенесет в другого.

 Отправлено: 01.11.19 23:08. Заголовок: И блин, всё-таки вот..

И блин, всё-таки вот от чего у меня "пригорело" по крупному так это от Карла ! Итить вашу налево, как можно было додуматься до такого ! Я мог бы представить нарочито быдловатую одноклеточную пародию в стиле Робоцыпа на 10 секунд и даже лениво улыбнуться в шутке про шторы, но не в самом же фильме ! Весь этот фарс с якобы эволюционированием машинного разума это же ахинея ! Люди сгоднешнего дня в большинстве циники. все почти понимают, что мы гробим планету, жизнь на ней и себя в придачу. А тут машина поняла, да ешё и сама ценность человеческой жизни. Или ему всемогущая западная пропаганда так успешно промыла мозги ! Вон и флаг на крыльце звёздно-полосатый и на фоне тачил фотается наш начинающий, но тем не менее успешный капиталист ! Если терминаторы такие эмоционально податливые для влияния извне, как они вообще людишек смогли поработить ? Каждый второй бы потом ходил извинялся и СМС-ки слал. За Джона, за Кайла... Я бы ещё поверил если бы Сара поехала шифером после смерти сына, отловила бы этого восьмисотого, заточила и стала бы годами перевоспитывать ! Дискавери там ему включала бы в камере, Дроздова с Одиссеей Кусто... А нет, опять Робоцып какой-то получается !

 Отправлено: 01.11.19 23:16. Заголовок: Кстати, Шварц должен..

Кстати, Шварц должен быть в розыске. Во втором фильме несколько раз упоминали про него, что он убил много полицейских в 1984.

 Отправлено: 01.11.19 23:24. Заголовок: Todd608 пишет: Робо..

Todd608 пишет:

цитата:

Робоцып какой-то получается !

Мне нравились те скетчи с Терминатором в Робоципе. Тиму Миллеру нужно было взять в команду сценариста из Робоципа и сделать из Тёмной Судьбы пародию на франшизу. Я бы предпочёл такой вариант очередному ребуту, который в итоге получился.

 Отправлено: 02.11.19 00:09. Заголовок: The Rock пишет: Кст..

The Rock пишет:

цитата:

Кстати, Шварц должен быть в розыске. Во втором фильме несколько раз упоминали про него, что он убил много полицейских в 1984.

Ну а уж после Т2 так он должен был стать целью номер один в списке самых разыскиваемых. И кто ему сделал документы ?

Damage69 пишет:

цитата:

сделать из Тёмной Судьбы пародию на франшизу.

Я считаю что и так у них вышла вполне себе пародия. "Очень терминаторское кино". Только шуток не много и затянуто для лёгкого жанра. Ввиду очевидной творческой импотенции в вопросе касаемо производства качественной кинофантастики Миллеру нужно было всего-то вспомнить рецепт Дэдпула и хохмить уже без тормозов, дожать градус по-марвеловски. Чутка только не хватило. Когда разборки в самолёте были, я бы уже не удивился и железному человеку, прилети он на помощь.

 Отправлено: 02.11.19 00:15. Заголовок: Почему-то за эту час..

Почему-то за эту часть обидно. Раньше не было так уж. Знать, зацепило кино. Что мне нравилось отмечать.
Мне понравился стиль. Я сидел и смотрел с допущением стиля, не ориентировался на ритм Т2, знал и так, что фильм снимали без задумчивости «Судного дня». И шел, в общем-то, на стремнину. И кино оказалось выдержанным в темпе. Последнее время я заметил, что рассусоливать стали везде, за этой вальяжностью чаще всего скрывают неспособность показать энергию. У Миллера с нею получилось. Понравилось, что не было закадровых слов, никто не прятался за образностью через вербальное донесение. Сразу в карьер. Понравилось прибытие обоих. То, как вели себя пришельцы. Когда упал робот, тут же вклинились грозные звуки, и в этом не было ни повтора, ни пафоса. Rev вообще держал уровень. Он не гримасничал, не тянул время на нагнетание страха. В Т6 не было этого говна, которым кормили все с Т3 по «Генезис». Не было многозначительных затемнений и криков, хруста, взрывов за кадром. Никаких лишних сцен. Даже с убийствами второстепенных лиц, коими так выгодно всегда жертвовать для того, чтобы набить баллов.
Грэйс я уже хвалил. Она была очень естественная. Где-то соглашалась, где-то нет. Никакого ЧСВ, никаких срывов. В то же время я видел в ней напряжение, отчаяние, и это все давало повод верить в показываемое. Множество мелких деталей, обязательных в любом ЧП. Это и неумение водить машину (надо же, бывает же), и совершенно разное ощущение действительности мирных и ее, когда она не дожидаясь, пока молодежь вкукает, дает кому-то по затылку, чтобы тот быстрее лез в кабину. Это и неспособность девахи увидеть в незнакомке нуждающуюся в помощи, когда та чуть не двинула коней раньше времени, и все потому, что девка перегружена стрессом и банально не соображает, не умеет соображать. Хорошо и на мой взгляд натуралистично, правдоподобно обыграли отношение к друг другу трех героинь. Конечно, особенно интересовала связка Грэйс с Коннор. Они обе постоянно слушали инфу друг от друга, иногда парировали, иногда сходились в едином мнении. Не было тупых надуманных конфликтов, истерик, проговаривания через спор каких-то историй из прошлого, которыми бы тебя вводили в курс дела. Да, Сара вкратце описала свою жизнь, но без книжных глубин, ровно так, как требовала ситуация и темп фильма. И никто не проникался ничьими рассказами, все оставались сконцентрированными, сухими. В то же время в трагедию Сары я поверил, и перевели (на русский язык) ее тоже толково, без наигранной эмоции.
Сама Коннор нисколько не проигрывает себе в юности, зрелости. Я не терял в пожилой героине ту, камероновскую. В сценах с передышкой у Карла ее показали на полене, и я смотрел на нее с грустью, ее по-настоящему было жалко. То ее лицо, старенькое, смотрящее устало под ноги, было значительным. Ептать, и у меня язык не повернулся бы заявить об алкоголичке и старухе. С нею также было много мелочей, которые очень интересно выстраивали общую картину. Элементы случайности у Миллера рассыпаны были везде. Например, момент, где спустилась под мост за взорванным революционером, но увидела как увели машину, и ушла. Не ушла б, погибла. Понятно, что лезть вниз к тому, кто напоминал ЖМ из '95-ого, глупо. Но про косяки тут без меня охочих много. Уместно было показать, как Коннор ЛА в ночном небе не заметила, а Грэйс смогла. Понравилось, что нашли минуту для рубоповца, примчавшегося на границу за Коннор.
Злодей отыграл достойно. Наиболее впечатливший кусок это, конечно, КПЗ. Когда он входит в раш, завидев героев, переходит от шага к бегу и звериным прыжкам по клетке, выглядело смачно. С самолетом был перебор. А вот сцены под водой понравились. Понятно, что фэнтэзи, как написали раньше. Но смело, давно хотелось эксперимента с подводным действием. Да и так, многие ли себе вообще представляют как выглядит подножье ГЭС? Сложная среда, локация, как модно сейчас ляпать. А они нарисовали. И выглядело это захватывающе. Тусклое освещение сооружения, когда поломанные герои ковыляли, искали вход, показалось ново. Скелет злодея я хвалил еще с анонсов. По мне, это самая главная находка фильма. …А я смотрел на Т6 с позиции формы. Я давно уже смотрю на вещи с этой стороны. Роботов в фильме сделали преимущественно хорошо. Хотя надо пересматривать.
Карл. Из-за него, как и из-за линии с Джоном, я должен оценить три фильма к ряду. С тем, что Т6 не станет каноном, я не спорю, но предполагаю игру с разумом в плане периодического допущения… разрешения представить Т6 как альтернативную пессимистичную концовку истории. Форма Шварца не только устроила, я любовался им. Критики и близко не отметили, что не было больше ни придурошных фраз из прошлого, ни кривлянья, ни пустой демонстрации силы. Это интересный образ. Интересный от начала до конца. Если б Шварц закончил карьеру этой ролью, я бы посчитал это хорошей точкой. Когда швец зашел в сарай, когда я услыхал про опрокидывание общества в варварство, как причину для вооружения, я вспомнил админа… Хорошая роль, наверно единственная из пенсионного периода. Над ним нехило поработали, Арнольд был накачан и фактурен. На моменте, где он заткнул скептиков, закончив фразой «…и безупречно шучу», я засмеялся. Юмор, который я вечно ругал как извечную буржуйскую сделку со зрителем, здесь выдержанный. Сюда же отнесу и реальное фото Шварценеггера на капоте своего «Мерса» среди постановочных в хижине. …Меж тем, Миллер дал увидеть и другого терминатора. Не думал, конечно, я, что когда-то доведется наблюдать убийство подростка «Фэрлонга» молодым, обликом из доброй второй части, «Шварценеггером». Этот эпизод наверно навсегда оставлю без какого-либо комментирования, просто скажу, что охренел.
А косяки пока рассматривать мне неохота. Может, спустя, полгода и я изойду, но сейчас не хочется.
Жаль, Т-800 мало так было в будущем. Звуковой ряд Фидела и их выход мне понравились. Мож, будет какая-никакая допверсия.


- Ваше кредо по жизни?
- Везде!

 Отправлено: 02.11.19 00:56. Заголовок: ТДВ пишет: об алко..

ТДВ пишет:

цитата:

об алкоголичке

Ну дык по фильму же ! Она сама заявила в мотеле, что пьёт и чипсами балуется.

ТДВ пишет:

цитата:

где спустилась под мост за взорванным революционером

ТДВ пишет:

цитата:

никакого подобного взаимодействия с госаппаратом в помине не было.

Генерал Брюстер из Т3 хоть и отец Кэтрин, но подпадает. В бункер направил.

Адмирал на подлодке В Т4 даёт аудиенцию лично Коннору прямо на подлодке.

ТДВ пишет:

цитата:

Форма Шварца не только устроила, я любовался им.

Именно его физика, внешность - шаг вперёд по сравнению с Генезисом, эквивалентно Сталлоне в последнем Рэмбо, который покрепче телом, но послабже фейсом. А вот персонаж его.. даже не хочу опять ругаться !
А как поступили с Коннором это глумление высшего порядка ! Если избавляться от "неудобных" хвостов, ну то есть того на чём вообще держался весь сюжет, то лучше бы он подорвал себя пластидом вместе с ними обоими и нас спокойно уже бы ввели в дивный новый мир с двумя девками и мексиканцем и фильм хуже бы даже не стал, пожалуй было бы даже менее больно.

Эмоционально я почти по всем перечисленным тобой пунктам диаметрально противоположно ощутил это действо (даже удивительно, что в этот раз настолько разошлись вкусы, обычно у нас с тобой такого не припомню). Опять же отдельные удачные элементы, коих на поверку наберётся с гулькин нос.. я на них так же зацикливаться не стану, они просто меркнут на общем фоне.

 Отправлено: 02.11.19 01:22. Заголовок: Hydrobot пишет: Так..

Hydrobot пишет:

цитата:

Так что это за сцена? К чему она?

Видимо имелось в виду, что они её просто встретили и просто порадовалась, что вот, мол, растёт наша будущая спасительница.