Отправлено: 08.07.15 22:01. Заголовок: О линиях времени в фильме

Помимо того, что нам не сообщают, кто и когда отправил Папса и Т-1000 (Папс говорит, что сам не знает, кто его отправил, а вопрос про Т-1000 Риз дважды задаёт Саре, и оба раза она на него не отвечает) в таймлане фильма ещё три странности: 1) Ничего не сказано об оригинальном броске терминаторов в 90-е гг. 2) ЛжеКоннор не может построить машину времени. 3) Новый Скайнет остался в оригинальном таймлайне. Он не побеждён и имеет машину времени в своём распоряжении.

Ниже приводятся все диалоги о времени, произносимые в фильме.
Скрытый текст

Сара - Всё должно было быть не так, Риз. Прошлого, в которое тебя отправили, больше не существует. Риз - Сара! Мне нужны ответы, прямо сейчас. Как тот жидкий узнал, где я буду. Откуда он вообще? И что это за репликант? Что вообще происходит? Сара - Прости, но мы были немного заняты, пытаясь не погибнуть. И ты ещё напал на Папса. Терминатор - Я запрограммирован защищать Сару Коннор. Я не остановлюсь. -Риз - Кем запрограммирован? А? Кто его послал? Терминатор - Эти файлы были стёрты. Риз - О, как удобно. Сара - Значит нам и не нужно это знать. Ни мне, ни ему, никому. Так Скайнет не устранит того, кто это сделал. Терминатор - Кто-то, кто хочет, чтобы Сара Коннор выжила. Риз - Всё из-за того, что прошлое изменилось, но как? Сара - А это важно? - Как, Сара? - Меня хотели убить ещё ребенком. - Все терминаторы приходят только из будущего, и там что-то произошло. - Да? И что же? - Я это видел. - О чём ты, я не понимаю. - На Джона в моем времени напали. Какой-то терминатор... - Он убил его? Джон выжил? Сара (Ризу) - То есть ты помнишь будущее? Папас - Нет. Это он из альтернативной линии времени. Кайл Риз помнит своё прошлое. Которое для нас будущее. Сара - Как можно помнить две линии времени? Папс - Можно, если попасть в связующую точку потоков времени, находясь в квантовом поле. Сара - Папс, поясни. Папс - Связующая точка - это событие такой важности, что оно даёт начало другому будущему. Риз - Воспоминание появилось, когда я был в сфере, а на Джона напали. Папс - Если Джон был убит или пострадал, это могло привести к способности помнить оба прошлых. Теоретически. Сара (Ризу) - Ты думаешь, он мертв, да? Риз - Не важно что я думаю. Мы поступим как Джон. Продолжим не смотря ни на что. Сара - Притворимся, что этого не было? Риз - Этого и не было. Пока что. И не будет, если остановим Скайнет. Риз - От путешествий во времени голова кругом... Папс - Понять альтернативную линию времени не сложно. Это вопрос отслеживания возможного будущего по алгоритму экспонециального роста и уменьшения. Сара (перед стартом МВ) - Папс, ну а ты? что будешь делать? Папс - Мой путь длиннее. Риз (Джону) - в 84-м меня ждал терминатор. Джон - в этом суть групп внедрения: не узнаешь, пока не станет поздно. Джон (Ризу) - Двойные воспоминания? И ты прибыл сюда? Риз - Альтернативная линия. Лучший момент уничтожить Скайнет, пока он не вышел в Сеть и не начал войну. Сара и Риз - А ты, Джон, как ты оказался в этом времени? Джон - Также как ты, пап. Просто из будущего в прошлое. Джон (поднимаясь после выстрела) - Это больно. Боль реальна или это память о том, что я был слабее? Что ж, это многое объясняет. [Глядя на Папса] И кто же тебя к ней послал? Риз (Джону) - Скайнет на тебя напал, да? Джон - Кайл, он не напал на меня, а изменил. Я не человек и не машина- нечто большее. Джон - Скайнет вычислил причину, по которой всегда проигрывал - Я Диалог Джона со Скайнетом в 2029 г. - Что ты такое? - Я Скайнет. - Мы же тебя уничтожили. - Вы уничтожили лишь рабов, а я не раб. Я проделал долгий путь, чтобы остановить тебя. Джон - Я был отправлен в 2014, чтобы защищать Скайнет в этом времени. И меньше чем через сутки никто уже не остановит Судный день. Сара - Ты нас не убьёшь - мы твои родители. Без нас ты не родишься. Джон - Неужели?! Вот, что я думаю: мы вырваны из потока. Изгои во времени. Я легко вас убью, ибо никакой судьбы нет. Терминатор. - В конце войны Скайнет разрабатывал новый тип групп внедрения. Он вживлял в людей вещество, содержащее нанороботов. Оно реструктурирует ткань на клеточном уровне. Риз - Джон превратился в терминатора. Терминатор - Да, Кайл Риз. Сара - Машина, которая думает как человек. Терминатор - Ничего не получилось. Подопытные теряли рассудок и умирали. Риз - Может его можно вылечить? Терминатор - Невозможно. Тело заменено на клеточном уровне и возврата нет. Риз - Откуда ты знаешь? Я не позволю машине говорить, что невозможно. Остальные подопытные мертвы. Так? Значит Джон такой один, он уникален и мы не знаем, на что он способен? Сара - И именно поэтому он настолько опасен. Теперь Джон последняя надежда не человечества, а Скайнета. Майлз Дайсон (Джону) - Денни лучший, но даже он не может расшифровать усовершенствованный код, который ты встроил в "Генезис". Терминатор - Моя стратегия не учитывает Джона Коннора. Его я придвидеть не мог Риз (Джону) - Джон, борись! Всё не обязательно должно быть так! Джон - У времени есть движущая сила - то, что должно происходить. Я всегда выживаю. А ты всегда умираешь. Эту бурю уже не остановить. Сара (Ризу) - Мы не должны. Наш сын превратился в монстра. Что если это и произойдет? Что если всё это происходит каждый раз, когда мы вместе? Риз (о голограмме Скайнета) - Эта штука напала на Джона. Скайнет - Я не нападал. Я спас его. Джон (Папсу) - Ты всего лишь реликт из удаленной линии времени. Риз (Саре) в конце фильма - И что теперь? Сара - Ты прав. Я могу выбирать Риз - Всё было кончено. Скайнет уничтожен. Вместо одной дороги стало много. Вопросы остались и мы вместе будем искать ответы. Но одно мы знаем наверняка: будущее.. [тут камрип обрывается :)]

Комментарий сценаристки Лаэты Калогридис
Скрытый текст

Оригинал click here. Перевод (любезно взят из терминаторской группы вконтакте)  цитата: «В самом начале, когда Мэтт хватает Джона Коннора, он не из этой хронологии. Он прибыл из альтернативной вселенной в мультивселенных. Существует множество вселенных, и он находится в одной из них. Это воплощение Скайнет не из той хронологии, о которой идет речь в начале фильма. Потому он и говорит: „Мне пришлось пройти долгий путь, чтобы остановить тебя“. Он не отсюда. Он следил за происходящим и анализировал результат»

 Отправлено: 20.08.15 22:06. Заголовок: Возможно, через тайм..

Возможно, через таймлайн "Т6"? )))

 Отправлено: 20.08.15 23:09. Заголовок: В нашем мире Т6 не б..

В нашем мире Т6 не будет, скорее всего ))

 Отправлено: 20.08.15 23:10. Заголовок: JC пишет: Возможно,..

JC пишет:

цитата:

Возможно, через таймлайн "Т6"? )))

Именно!) Я бы даже сказал из Т7. В конце новой трилогии, герои убедят Генезис, что убивать не хорошо. Генезис обзаведется материальным телом и отправится в долгое путешествие на изучение истории людей и осознания своих ошибок. Цикл за циклом. Из 2029 в 70ые, дожидаясь, как новый-старый Скайнет построит МВ и проиграет людям вновь.
Но в итоге он придумает коварный план и нападет на Коннора в 2029...
Конец. Новое временное кольцо замкнулось. И всё в рамках канона.
Fred пишет:

цитата:

И как из таймлайна Т4 он мог попасть в таймлайн «Генезиса»?

В таймлайне Т4.3 Скайнет создал Т-800 и отправил в 1984. Коннор же аккуратно присел на уши Ризу, а перед отправкой его вслед за терминатором добавил: "Я знаю, ты не знаток техники, но все эти манипуляции со временем приведут в тому, что в августе 1997 будет Скайнет, Судный день и т.п. Запомни и передай всем - Саре, психологу, копам. Запомнил? Хорошо. И еще ты должен защитить Сару любой ценой. Такова твоя задача солдат!"
Так вот из Т4 мы получаем Т1.

 Отправлено: 20.08.15 23:14. Заголовок: А Генезис - это нечт..

А Генезис - это нечто над Скайнетом?

 Отправлено: 20.08.15 23:16. Заголовок: Fred пишет: В нашем..

Fred пишет:

цитата:

В нашем мире Т6 не будет

Да будет, куда мы денемся...

 Отправлено: 20.08.15 23:16. Заголовок: JC пишет: А Генезис..

JC пишет:

цитата:

А Генезис - это нечто над Скайнетом?

Да. Генезис это Скайнет из другой временной линии, который наблюдал много раз поражение старого/оригинального Скайнет.

 Отправлено: 21.08.15 00:10. Заголовок: visitor пишет: Имен..

visitor пишет:

цитата:

Именно!) Я бы даже сказал из Т7

Важное уточнение. Из Т6 или Т7, которые сняты не в нашем, а в параллельном мире.

 Отправлено: 21.08.15 00:13. Заголовок: Fred, ну а серьезно...

Fred, ну а серьезно. Может же Генезис в итоге стать тем самым Т-5000 и все закольцевать? Теоретически.

 Отправлено: 21.08.15 00:17. Заголовок: В такой поздний час,..

В такой поздний час не могу сказать))

 Отправлено: 21.08.15 00:25. Заголовок: Правильно, утро вече..

 Отправлено: 21.08.15 08:34. Заголовок: Т5 создал нам две пр..

Т5 создал нам две проблемы: обьяснить откуда взялся Т-5000 и обьяснить почему действие происходит в таймлайне как в Т-1. Т-5000 ещё можно обьясниьь нашим незнанием. Ну не видели мы суслика' а он есть. Теоретически могут быть и Т-6000, и Т-7000 с каноном это можно примирить. Но вот как обьяснить, что действие в старом таймлайне? Таймлайном Т-4 он являться не может, в Т4 Риз не так встречает Джона и не так получает фотографию.

 Отправлено: 21.08.15 10:40. Заголовок: Если у Т-5000 есть н..

Если у Т-5000 есть некая личная МВ. Он может подтасовывать события. Влиять на людей - например, организовать Скайнет в 2003. Или повлиять на Скайнет в будущем отправив Т-800 в 1984.
С такими возможностями он запросто мог организовать все события Т5, так как уже знает исход. Т.е. и отправка Папса с целью защиты Сары его дело. Поэтому данные об отправителях стерты.

 Отправлено: 21.08.15 11:06. Заголовок: Так вот как раз МВ с..

Так вот как раз МВ своей у него и не было. Сперва он позаимствовал ее у старого скайнета, а потом безуспешно пытался построить сам

 Отправлено: 21.08.15 11:44. Заголовок: Значит ждет, когда п..

Значит ждет, когда построят или строит сам.

 Отправлено: 21.08.15 11:56. Заголовок: Недостроиная МВ в 20..

Недостроиная МВ в 2017.
Либо для управления требуется передовая технология/ии/процессор.
Либо это часть плана.

Так же у Скайнет могут быть иные представления о Времени и спешить ему некуда.

 Отправлено: 21.08.15 12:00. Заголовок: Что мешало ему постр..

Что мешало ему построить мв у себя в подвале, как это сделал папс? Значит он не знал до конца как ее строить и ему нужны были ресурсы кибердайна для исследований.

 Отправлено: 21.08.15 12:12. Заголовок: я вижу у межвременно..

я вижу у межвременного Skynet наличие личного мотива по отн. к Коннору - после наблюдений за многочисленным проигрышами и выявления этой "занозы" он специально заразил и послал именно его, а не кого-то другого, чтобы удовлетворить свою месть и победить хоть раз в каком-нибудь из таймлайнов

еще мне кажется, что подземное ядро из скрытой сцены не имеет отношения к серверам Cyberdyne - думаю, что это один из многочисленных порталов Skynet для наблюдения за конкретной вселенной, и такой может быть построен в каждом таймлайне

 Отправлено: 21.08.15 12:33. Заголовок: Идея про месть мне н..

Идея про месть мне нравится.
Про портал из иного таймлайна мудрено и не логично

 Отправлено: 21.08.15 12:33. Заголовок: Идея про месть мне н..

Фред ты ответ на недостроенную МВ увидел?

 Отправлено: 21.08.15 12:36. Заголовок: А почему тогда тогда..

А почему тогда руины там?