Отправлено: 15.07.09 11:06. Заголовок: Терминатор 5: общее обсуждение и ваши предположения. (продолжение)

Отлично, открываю тему. Предлагаю сюда постить любую информацию по Терминатору 5 - концепт-арты, идеи, новости, в общем все, что мало-мальски относится к пока не озаглавленному сиквелу Terminator Salvation. Также приветствуются ваши идеи, мысли по поводу, желания, кого бы вы хотели видеть режиссером, новым Терминатором, новым Коннором, да кем угодно новым или старым.
Впервые о пятом Терминаторе упоминал еще Ник Сталь, который после выхода подписал контракт на будущую трилогию, но, как мы теперь знаем, ему не суждено было в ней сняться. Новый Коннор, Кристиан Бэйл, также имеет контракт на три фильма, но особого энтузиазма к участию в Т5 не испытывает - чувствую, видеть нам обновленного Дж. Коннора.

Пятый «Терминатор» запущен:

цитата:

На кинофестивале в Дубае директорат Halcyon Co. Дерек Андерсон и Виктор Кубичек объявил о разработке пятой серии «Терминатора». Первоначально продюсеры рассчитывали дождаться результатов проката «Да придет спаситель», чтобы принять решение о запуске «Т5», но позитивное ожидание квадриквела вместе с восторгами фанатов и прессы поощрили их на ранний старт. Выход фильма на экраны намечен на 2011 год, Кристиан Бэйл и МакДжи вернутся к исполнению своих обязанностей. Сюжетная канва пока отсутствует, но местом действия продюсеры заявили Ближний Восток.

Всем предлагаю пока больше никаких тем не создавать, по крайней мере, до официального начала съемок.

 Отправлено: 06.07.15 15:41. Заголовок: Kloga пишет: продук..

Kloga пишет:

цитата:

продукты

Да, слово "продукт" характеризует эти творения достаточно точно Лично я точно не их поклонник, поэтому отсылок заметил очень мало, а вот из Т1 и Т2 - прямо россыпями, прямо без перерыва

 Отправлено: 06.07.15 15:43. Заголовок: Навскидку, допрос. П..

Навскидку, допрос. Причем, и из Т1, и из Т2.

 Отправлено: 06.07.15 15:45. Заголовок: ТДВ пишет: Не-не-не..

ТДВ пишет:

цитата:

Не-не-не, перерисованы. Я пялился в оба. Там же иная скорость движения камеры и траектория

Да у Вас глаз-алмаз! Я сотню раз видел начальную сцену из Т1, но тут...
Но это же надо так переснять. Найти где-то такой же мусоровоз, такого же актера, подобрать всё до мельчайших деталей... Получается, в Т5 эти сцены - самый крутой спецэффект фильма, который выводит его на новый уровень спецэффектов (и остается при этом недооцененным).

 Отправлено: 06.07.15 16:05. Заголовок: Мо-ожет я ошибаюсь....

Мо-ожет я ошибаюсь... Позже перепроверю, интересно самому. А машину между прочим нарочно рисовали другой, и это где-то освещалось. Механизм погрузочный отличается. Негритосик, само собой, тоже индивидуален, просто негр, а они похожи. Но что сцена наверно займет определенный рубеж в технологии, почти уверен. Я не слежу за современными спецэффектами, но копия живого человека, по-моему, лучшая на сегодня.
П.С. пересмотрел Т1; там смена плана происходит на глаза киборга, а в Т5 этого нет, кадр не меняется. Так что дорисовано.

 Отправлено: 06.07.15 16:11. Заголовок: ТДВ пишет: копия жи..

ТДВ пишет:

цитата:

копия живого человека, по-моему, лучшая на сегодня

Вот. Вот за это одно Т5 уже лучше Т3 и Т4, спецэффекты в которых были лишь на уровне, но новой планки не задавали.

 Отправлено: 06.07.15 16:18. Заголовок: Ну, не знаю... В Т4 ..

Ну, не знаю... В Т4 я был очень обрадован живо переданным Т-800. Когда он ходил, бегал, дрался с Райтом, это выглядело как давно воображаемая мечта детства. Наконец-то, соприкосновение живых героев с нежитью было столь натурально и богато показано. Его демонстрировали со всех ракурсов (тоже, кстати, делая реверанс Т1 с показом ног, шагающих по лестнице), чувствовалась его физика, то, что он сквозной местами, не столь цельный, как человек, но очень прочный, резкий... Это все мне нравилось. Только эпизодов таких в Т4 раз-два и обчелся. Ну и обида немного брала, что шварцевской внешности очень мало, только раздразнили. В Т5 поболе, хотя все еще чувствуется дефицит ресурсов. Если бы могли, они бы терминатора 84-ого года показывали бы весь фильм, т.к. это крайне занятно и будоражит воображение.

 Отправлено: 06.07.15 16:43. Заголовок: ТДВ пишет: чувствов..

ТДВ пишет:

цитата:

чувствовалась его физика, то, что он сквозной местами, не столь цельный, как человек, но очень прочный, резкий

Так-то да, только весь этот потенциал ухитрились загубить идиотской сценой с метанием Коннора (при ярко горящем на экране "Основная цель"). Как по мне, так эта сцена - просто апофигей идиотизма...

 Отправлено: 06.07.15 16:47. Заголовок: Steel_Squad пишет: ..

Steel_Squad пишет:

цитата:

Найти где-то такой же мусоровоз, такого же актера

Тот водитель был толстый, а новый - худой.

 Отправлено: 06.07.15 16:57. Заголовок: omu пишет: ы скажит..

omu пишет:

цитата:

ы скажите, пжл, по IQ "Генезис" - такой же, как юрский мир, или всё же немножко повыше? В смысле поглубже А то Т4 вообще всякое желание отбил...

Пониже. Но в Юрском мире смотришь на безразличных, абсолютно чужих тебе героев, а тут - родные. Этим и берет.

 Отправлено: 06.07.15 17:16. Заголовок: Steel_Squad пишет: ..

Steel_Squad пишет:

цитата:

спецэффекты в которых были лишь на уровне, но новой планки не задавали.

Спецэффекты конечно отличные, атмосфера присутствует кое-где, классические сцены есть. Но не в этом соль. Я далеко не поклонник 3 или 4. Но 5-я, к большому сожалению им уступает. Даже просто по отдельним составляющим (давайте только спецэффекты брать не будем) Хоть и разочарование в свое время после 3-й было громадное.. От всей этой "ТX" в латексе и с синими огоньками... Мне и самому хочется 5-ю оправдать, хочется чтобы этот фильм был хорошим, в нем и в правду что-то есть, какая-то настальгия, Кэмероновский стиль малость присутствует, хоть и крупицами.. Но...

Хотелось бы мне говорить обратное, но таких главных героев как в 5-ом... Это просто кошмар. От них коробит, правда. А что дальше происходит, как это назвать, даже не знаю... Беготня во времени по картинкам из комикса. Фильм цепляет только стилистически местами, эпизодами где беруться основы сюжета старых фильмов, старыми переснятыми сценами, молодым (и отчасти старым) Щварцем, ну хорошо - спецэффектами, да и все пожалуй. Много? Ну, для похода в кино на название "Терминатор" достаточно. А чтобы это серьезно воспринмать, да ладно вам, ей богу... Если кино можно было отдельними сценками смотреть и восторгаться, тогда да - прям и вправду шедевр и продолжение первых фильмов. А так... Ну есть он и есть этот "Генезис" особо не хорошо от него, но главное конечно, что не плохо - и то ладно.

 Отправлено: 06.07.15 17:28. Заголовок: А вы 4-ю часть перес..

А вы 4-ю часть пересмотрите теперь снова, после 5-й она новый смысл приобретает. С её идеей, что Джона Коннора не будет, что скайнет уже все знет- да она по сути приквел к нынешнему фильму.

 Отправлено: 06.07.15 18:14. Заголовок: Асерк почти со всем ..

Асерк, почти со всем согласен. На мой вкус последняя часть в целом не хуже 3-ей и 4-ой, но и не лучше. Она как говорится "из той же оперы". Тот же уровень. Только технологии маленько успели шагнуть вперёд. Чтобы сделать реально сильное продолжение нужна смелая творческая команда, способная поставить на кон всё и пореже оглядываться. А эти продолжения, они как рябь от камешка, брошенного в воду.

 Отправлено: 06.07.15 18:33. Заголовок: Асерк пишет: Но 5-я..

Асерк пишет:

цитата:

Но 5-я, к большому сожалению им уступает

Уступает 3-й? В чём?

Ну а вообще... Лично я после выхода 5-й части понял, что забивание продолжений отсылками под завязку дело не спасет. То, что выглядело невероятно круто в своё время, сейчас воспринимается с ностальгией, но не более. Даже неловко как-то в кинотеатре видеть эти сцены - настолько привык к Т1, что цитирование при других людях в зале воспринимаешь как чтение личной переписки, при первом просмотре, по крайней мере. Но это мелочь, а вот сам факт того, что слияние нуара 80-х с летним блокбастером нулевых даёт странный результат - налицо. Фильм не плохой, а скорее странный. Лично мне стало ясно, что пора авторам завязывать с цитированием. Нужно делать что-то абсолютно новое и абсолютно хитовое. С другой стороны, Макджи это попробовал - и с треском провалился вместе со своим Т4. Почему? Потому что нужно новое, хитовое и на голову выше всего остального, а у Макджи вышли стерильные "Трансформеры", неотличимые от десятков подобных фильмов. Достойный пример нового, хитового и забойного продолжения - "Безумный Макс-4", который сорвал-таки крышу фанатам (спустя 35 лет).

 Отправлено: 06.07.15 18:51. Заголовок: Тодд, а ты веришь, ч..

Тодд, а ты веришь, что такое возможно? Ты сейчас скажешь: нет. Но подсознательно ожидал, видать. Верный )) Я же на удивление растворил внутри осадок после Т3, и отпустил дилогию в открытое море, как у Джармуша покойного Деппа пустили в устье реки. Анонс был кошмарным, афиши убивали грубой безвкусицей, казалось, смеются все, сами авторы. Но фильмец оказался даже душевным. Не драматичным, не глубинным, как оригиналы, но и не дерьмовым, как преподносили. Вот об этом речь. Будут ли толковые части в дальнейшем? Скорее всего нет. Так проводите вселенную "Т" вместе с еще пока живущим Шварценеггером. В какой-то степени мы наблюдаем его бенефис.

 Отправлено: 06.07.15 19:10. Заголовок: ТДВ пишет: А машину..

ТДВ пишет:

цитата:

А машину между прочим нарочно рисовали другой, и это где-то освещалось. Механизм погрузочный отличается.

Так её не рисовали, это настоящая.
Вообще, мне нравится их подход - какие-то детали сделать нарочито отличающимися, чтобы у зрителя возникало странное ощущение.
Steel_Squad пишет:

цитата:

Фильм не плохой, а скорее странный. Лично мне стало ясно, что пора авторам завязывать с цитированием. Нужно делать что-то абсолютно новое и абсолютно хитовое. С другой стороны, Макджи это попробовал - и с треском провалился вместе со своим Т4. Почему? Потому что нужно новое, хитовое и на голову выше всего остального, а у Макджи вышли стерильные "Трансформеры", неотличимые от десятков подобных фильмов. Достойный пример нового, хитового и забойного продолжения - "Безумный Макс-4", который сорвал-таки крышу фанатам (спустя 35 лет).

Возникает ощущение, что вы не смотрели ни одного "Макса" кроме четвертого, т.к. цитат к оригинальной трилогии в четвертом "Максе" - выше крыши. Цитирование и отсылки ещё никогда и никому не вредили, проблема, опять же, в совершенно других вещах, в том, что помимо цитирования должно быть всё же и что-то новое.

 Отправлено: 06.07.15 19:12. Заголовок: Steel_Squad пишет: ..

Steel_Squad пишет:

цитата:

Достойный пример нового, хитового и забойного продолжения - "Безумный Макс-4", который сорвал-таки крышу фанатам (спустя 35 лет).

Вот именно ! Самое обидное, что достойные примеры есть. Причём не только сиквелы типа Макса, но и полноценные римейки типа Дредда.

А тут с кастингом сели в лужу, с непосредственно игрой тоже не всё безоблачно, причём не вытекая из предыдущей проблемы. Сара подходит по внешности, но хреново играет. Вегетативный обычно Кортни напротив играет нормально, но не подходит по типажу. Музыку никто всерьёз не писал. Сценаристы сидят на тяжёлых наркотиках. Перестрелок интересных нет совсем. Погонь захватывающих тоже не завезли. Вертолёты - графика, автобус реальный, но снят как графика. В общем очень многие аспекты спустя рукава делались. А дожми из этого хотя бы половину, то это уже был бы не проходняк.

 Отправлено: 06.07.15 19:15. Заголовок: Todd608 пишет: А ту..

Todd608 пишет:

цитата:

А тут с кастингом сели в лужу, с непосредственно игрой тоже не всё безоблачно, причём не вытекая из предыдущей проблемы. Сара подходит по внешности, но хреново играет. Вегетативный обычно Кортни напротив играет нормально, но не подходит по типажу. Музыку никто всерьёз не писал. Сценаристы сидят на тяжёлых наркотиках. Перестрелок интересных нет совсем. Погонь захватывающих тоже не завезли. Вертолёты - графика, автобус реальный, но снят как графика. В общем очень многие аспекты спустя рукава делались. А дожми из этого хотя бы половину, то это уже был бы не проходняк.

Не знаю почему, но после подобного описания только ещё больше хочется сходить на фильм. Звучит ёмко, четко, думаю совпадает...

 Отправлено: 06.07.15 19:18. Заголовок: Todd608 пишет: не х..

Todd608 пишет:

цитата:

не хуже 3-ей и 4-ой, но и не лучше. Она как говорится "из той же оперы".

Конечно из той-же! Просто так получается, чисто формально, технически, что 3 и 4 будут получше. Актеры интереснее работают, сценарии хотя-бы более грамматно написаны, хоть у них и с собственно содержанием проблемы, и т.п. А здесь что, актеры - ужас, сценарий - просто венегретообразное нечто.

Кинобизнесмены просто изнагаляются как могут. Такую нелепицу заставили написать сценаристов (и без того не особо одаренных), лишь бы угодить значительным массам, и Шварцнеггера вернуть в кадр. Это просто продукт, полностью коммерчески-ориентированный. Как 3-й фильм. 4-й вышел в итоге тоже таким, хотя всячески пытался быть чем -то более художественным (или походить на Черного рыцаря, что тоже намекает на его назквозь коммерческую основу).

Вся ирония в том, что в том числе и Терминатор, второй фильм, подтолкнул голивудский кинобизнес на подобный вот подход к производству. Ведь в свое время он установил рекорды, как по бюджету, так и по сборам, указывая направление куда надо копать в производстве кино-боевиков: больше бюджет--лучше спецэффекты--больше сборы. Именно под таким углом студии и взглянули на будущее голивудского массового кино. Так как всякие "я понял почему вы плачите" им были слабо заметны и инересны.

 Отправлено: 06.07.15 19:34. Заголовок: Steel_Squad пишет: ..

Steel_Squad пишет:

цитата:

зачем Коннор лежал так долго

изображал жертву для усиления эфекта безысходностиSteel_Squad пишет:

цитата:

зачем Т-800 душил Риза?

вот это не помню, как посмотрю скажу

 Отправлено: 06.07.15 19:37. Заголовок: ТДВ пишет: тут може..

ТДВ пишет:

цитата:

тут может быть сканы из пленки 84-ого, допущу

там все перерисовано и даже сам погрузчик другой посмотрите на его ковш