Отправлено: 15.07.09 11:06. Заголовок: Терминатор 5: общее обсуждение и ваши предположения. (продолжение)

Отлично, открываю тему. Предлагаю сюда постить любую информацию по Терминатору 5 - концепт-арты, идеи, новости, в общем все, что мало-мальски относится к пока не озаглавленному сиквелу Terminator Salvation. Также приветствуются ваши идеи, мысли по поводу, желания, кого бы вы хотели видеть режиссером, новым Терминатором, новым Коннором, да кем угодно новым или старым.
Впервые о пятом Терминаторе упоминал еще Ник Сталь, который после выхода подписал контракт на будущую трилогию, но, как мы теперь знаем, ему не суждено было в ней сняться. Новый Коннор, Кристиан Бэйл, также имеет контракт на три фильма, но особого энтузиазма к участию в Т5 не испытывает - чувствую, видеть нам обновленного Дж. Коннора.

Пятый «Терминатор» запущен:

цитата:

На кинофестивале в Дубае директорат Halcyon Co. Дерек Андерсон и Виктор Кубичек объявил о разработке пятой серии «Терминатора». Первоначально продюсеры рассчитывали дождаться результатов проката «Да придет спаситель», чтобы принять решение о запуске «Т5», но позитивное ожидание квадриквела вместе с восторгами фанатов и прессы поощрили их на ранний старт. Выход фильма на экраны намечен на 2011 год, Кристиан Бэйл и МакДжи вернутся к исполнению своих обязанностей. Сюжетная канва пока отсутствует, но местом действия продюсеры заявили Ближний Восток.

Всем предлагаю пока больше никаких тем не создавать, по крайней мере, до официального начала съемок.

 Отправлено: 07.07.15 13:41. Заголовок: ТДВ пишет: Когда в ..

ТДВ пишет:

цитата:

Когда в здание с медвежонком вошел Шварц, он был сух.

Да, какая-то тайна с водой у Т-800 в этом фильме. Капюшон одел - мокнуть не хотелось, а в океан нырнуть, так вообще сухим вышел... Из воды.

 Отправлено: 07.07.15 13:41. Заголовок: Fred пишет: И это з..

Fred пишет:

цитата:

И это значит, что, если нынешний соберёт плохую кассу, то сиквелы сделают совсем на отвЖмсь и низкобюджетными

Если вообще сделают


Алексей пишет:

цитата:

я не представляю ни единого механизма - ее удержания на эндоскелете - ее негниение на эндоскелете - и при этом поддержание в ней жизни

Согласен. Но тут виш какой нюанс. Хирургические инструменты состоят из хирургической стали и соответственно этот материал безвреден для вторжения в живой организм, точно так же и импланты из титана. Они же не вызывают отторжение плоти ? Может быть как раз эндо и состоит из подобного сплава. Скайнет всяко это всё предусмотрел.



Алексей пишет:

цитата:

я так понимаю за объяснениями ошибок фильма надо всегда отсылаться на ошибки Кемерона и тогда ошибка перестанет быть ошибкой?

Согласен.

Steel_Squad пишет:

цитата:

"плоть нарастает" создатели фильма ставят нас в тупик.

C этим согласен. Одно дело если она ускоренно регенерирует т.е. очень быстро заживают раны и зарубцовываются порезы, другое, что она с нуля нарастает на эндо сама по себе. Мож наши переводчики накосячили не ?

 Отправлено: 07.07.15 13:45. Заголовок: Мы здесь давно уже р..

Мы здесь давно уже развенчивали этот вопрос с плотью на киборгах. На самом деле она бы отвалилась. Ноги бы отекли кровью, со временем пошла бы гангрена. Циркуляции ведь нет. Так что глубоко копаем.

 Отправлено: 07.07.15 13:57. Заголовок: Fred пишет : ну ты ..

Fred пишет :

цитата:

ну ты все-таки скажи, а что тебе не понравилось?

Мало войну в Будущем показали, эх наверно я уже не дождусь НОРМАЛЬНОГО фильма целиком посвящённого событиям после Судного Дня. 30 лет продолжалась Война а мы так толком о ней ничего не знаем, нам лишь каждый раз чутку для затравки приподнимают занавес. Далее : Ещё смутил факт, что Арни Тысячным стал , такого поворота я вообще не мог ожидать. И вообще мне кажется сейчас в этой линии событий Скайнет начнёт выпуск Терминаторов сразу с Тысячной серии видели возле Машины Времени внизу полным ходом шло производство жидкометаллических репликантов ?


ТДВ пишет:

цитата:

Циркуляции ведь нет.

Ну на эндо не тупо ведь тока кожа, но ещё мышцы и вся кровеносная и лимфатическая система по логике. Это всё обеспечивает питание тканей.

 Отправлено: 07.07.15 14:21. Заголовок: ТДВ пишет: Циркуляц..

ТДВ пишет:

цитата:

Циркуляции ведь нет

Циркуляция есть. В книге по Т1 упоминается про насос, качающий кровь.
Skydive пишет:

цитата:

Мож наши переводчики накосячили не

Возможно, но тут сложновато накосячить. Ведь тут ничего другого иметься в виду и не могло.
Skydive пишет:

цитата:

видели возле Машины Времени внизу полным ходом шло производство жидкометаллических репликантов

Интересный вариант. Вообще, судя по всему, героям давно понять, что взрывы ничего не решают. Каждый раз все разносится до основания, и никакого толку Если и в этот раз будет что-то подобное, то будет смешно

 Отправлено: 07.07.15 14:35. Заголовок: Если говорить о том ..

Если говорить о том, что "плоть" как бы прилеплена на эндо скелет, то да, возможно она бы и отвалилась. Но если взглянуть с той стороны, что живая ткань и металический эндоскелет - это абсолютно цельный организм, в котором плоть не просто наложена на металические части, а тесно связана с конструкцией металических частей, чтобы полностью обеспечивать гармоничный симбиоз этих двух составляющих киборга. Сухожилия, мышцы, сосуды могут проходить не только поверх но и "между" деталей эндо-остова, создавая довольно тесную, в конструктивном смысле, связь органической и неорганической материи Терминатора. Также, думаю, были предусмотрены как и специальная обработка скелета, но также и все необходимые функциональные приборы и датчики, для поддержания нервной, кровеносной и других систем био составляющей данного организма.

Хороший пример в современной медицине - металические протезы, пластины, а также в полной мере на практике стали применяться и полноценные механические имплантанты.

Это довольно сложная система - Т-800. Это еще и подтверждает тот факт, что такая система не могла быть создана людьми (это я с приветом к 3-му фильму). Просто нецелесообразно и очень ресурсозатратно, создавать такие организмы. Но вот для скайнет - это лишь стратегическая необходимость эволюции его технологий, для него нет таких ограничительных понятий как "дорого" или "сложно". Реализуемо и стратегически необходимо - вот, что для скайнет имеет приоритет.

А что касается такой ускоренной регенерации - этого быть в принципе не может. Есть элементарная логика, фильм же все таки не про магию и не сверхсилы. Вообще не думаю, что стоит так детально вникать в бредни сей ленты, которая не дружит с простейшими законами как логики, так и здравого смысла. У Кэмерона тоже есть фантазии, но извините все работало для создания нужных акцентов, настроения и впечатления, дабы раскрыть характер общей идеи фильма о Терминаторе. И все факты очень неплохо сочитались с внутренней логикой этой киновселенной.

 Отправлено: 07.07.15 14:57. Заголовок: Ещё замечания к филь..

Ещё замечания к фильму:
1. Металлический терминатор за рулём грузовика. Раз охранники базы не атаковали его сразу, значит, это там в порядке вещей. Но с какой стати Скайнету сажать терминаторов за руль вместо создания автоматических грузовиков?
2. Как удаётся управлять терминатором, сидя спиной к лобовому стеклу?
3. Зачем Т-800 ждал, пока его молодой собрат начнёт диалог с панками? Чтобы точно убедиться, что это "тот дроид, которого он ищет"?
4. Как Т-1000 ухитрился промахнуться клинком по Ризу, стоявшим в двух шагах? И зачем он вёл с ним диалоги вместо того, чтобы проткнуть на месте?
5. Т-800 из будущего поразили пулей в силовой блок. Т-1000 оживляет его живительной дозой жидкого металла в голову. Это как?

 Отправлено: 07.07.15 17:04. Заголовок: Асерк пишет: А что ..

Асерк пишет:

цитата:

А что касается такой ускоренной регенерации - этого быть в принципе не может

Почему не может ? Он же научился выращивать плоть в лабораторных условиях, cледовательно мог и улучшить характеристики тканей на генном уровне. (с его то возможностями)

Steel_Squad пишет:

цитата:

Металлический терминатор за рулём грузовика.

Почему бы и нет ? Как по мне это как раз таки логичней и рациональнее. Терминаторы заменили людей , зачем автоматизировать всё и вся ? (Бред из T4 вспоминается сразу, когда обычный допотопный бульдозер работал сам по себе.) У Скайнет есть наземные и воздушные HK а так же Терминаторы главной целью всего этого добра является выкорчёвывание остатков человечества. А построить какой либо комплекс могут и восьмисотки управляя строительной техникой. Помню как в одной серии ХСК восьмисотки турбину HK тащили


Steel_Squad пишет:

цитата:

Раз охранники базы не атаковали его сразу

Они ещё въехать на периметр базы не успели даже. Затем тока машину просканили а так же Термика за рулём и понеслась.

Steel_Squad пишет:

цитата:

Зачем Т-800 ждал, пока его молодой собрат начнёт диалог с панками? Чтобы точно убедиться, что это "тот дроид, которого он ищет"?

Ну это кинематографичный ход скорее для эффекта... для фанатов в общем.


Steel_Squad пишет:

цитата:

Т-1000 оживляет его живительной дозой жидкого металла в голову. Это как?

Отсылка к TX.

 Отправлено: 07.07.15 17:19. Заголовок: Skydive пишет: Поче..

Skydive пишет:

цитата:

Почему не может ? Он же научился выращивать плоть в лабораторных условиях, cледовательно мог и улучшить характеристики тканей на генном уровне

А откуда "строительные материалы" для новой плоти? Не из воздуха же?
Skydive пишет:

цитата:

Они ещё въехать на периметр базы не успели даже.

Не, это я к тому, что терминаторы за рулем грузовиков - дело для Скайнета привычное. Вашей теории не противоречит. Но вобще для меня Терминатор за рулем - вроде базы Скайнета Т4, где все приборы снабжены человеческим интерфейсом, и Терминаторы жмут кнопочки, чтобы попасть внутрь

 Отправлено: 07.07.15 17:27. Заголовок: Steel_Squad пишет: ..

Steel_Squad пишет:

цитата:

А откуда "строительные материалы" для новой плоти? Не из воздуха же?

Люди в лагерях пжалста эксперементируй не хочу. (Единственная идея в T4 путняя была) Скайнет искусственно выращивал плоть в лабораторных условиях.

 Отправлено: 07.07.15 17:29. Заголовок: Skydive пишет: Люди..

Skydive пишет:

цитата:

Люди в лагерях пжалста эксперементируй не хочу

Я не про эксперименты (что за эксперименты?), а про восстановление в "естественных условиях".

 Отправлено: 07.07.15 17:30. Заголовок: Steel_Squad пишет: ..

Steel_Squad пишет:

цитата:

а про восстановление в "естественных условиях".

Не понял

 Отправлено: 07.07.15 17:30. Заголовок: Skydive пишет: Со..

Skydive пишет:
[quote]`
Сорвало кожу, она должна регенерировать, как обеспечивается подача белков и прочего к нужному месту?

 Отправлено: 07.07.15 17:33. Заголовок: Steel_Squad пишет: ..

Steel_Squad пишет:

цитата:

Сорвало кожу, она должна регенерировать, как обеспечивается подача белков и прочего к нужному месту?

Так я и говорю что это бред. На голом эндоскелете она никогда не восстановится. Если тока место повреждения рубцовой тканью затянется не более, о восстановлении и речи нет. Затянутся тока раны глубокие и пулевые отверстия и то шрамы останутся. (Хз если Скайнет улучшил характеристики биоматериала то может в случае с Термами и шрамов не останется) В Генезисе рука у восьмисотого под кислотой сгорела всё плоть уже не восстановится. Либо создатели фильма это проигнорировали, либо наши переводчики как всегда "на высоте"

 Отправлено: 07.07.15 17:35. Заголовок: Skydive пишет: cлед..

Skydive пишет:

цитата:

cледовательно мог и улучшить характеристики тканей на генном уровне.

Мог то он конечно мог... Теоретически. Только это протеворечит логики и концепции первых фильмов касательно конструктивных особенностей Терминатора. Персонаж Терминатора довольно тактичный и вцелом осторожный, ему не было нужды просто так подвергать себя опасности или лишный раз расходовать кожный покров, так как он (кожный покров) был довольно уязвим. Потому-то мы и видим фильм про "лазутчика", а не супермена. С Т-1000 другая история. Он также осторожен, даже несмотря на свою крайне малую уязвимость. Просто он многие вещи компенсирует способностью к мимикрии.

А представте себе еще такой момент, Терминатора на долгое время заслали к людям, он получил ранение, а через непродолжительное время ранению и след простыл, люди сразу бы вычислили киборга. Человеческая плоть на то и человеская плоть, и должна соответсвовать свойствам, чтобы максимально казаться реалистичной, и все же подчиняться определенным био-химических законам таким как омертвение, разложение и т.п. А вырастить в лабораторных условиях, не то же самое, что восстановить "пол-руки" непонятно откуда взяв на это ресурсы и условия. Хотя повторюсь, если не брать в расчет дилогию Кэмерона, то такое конечно возможно. В фильме про суперменов.

 Отправлено: 07.07.15 17:40. Заголовок: Skydive пишет: Так ..

Skydive пишет:

цитата:

Так я и говорю что это бред

Значит, я неправильно понял: "Почему не может? Он же научился выращивать плоть в лабораторных условиях, cледовательно мог и улучшить характеристики тканей на генном уровне", прошу прощения
Вот тут, кстати, ни слова про это, только про старение:
http://terminator.wikia.com/wiki/Living_tissue
Может, ещё вставить не успели.

 Отправлено: 07.07.15 17:45. Заголовок: Я к тому, что допуст..

Я к тому, что допустим на Войне лазутчика вычислили и изрядно покоцали он может вернуться на Скайнетовскую базу в лабораторию и там восьмисотого по новой Скайнет облачит в плоть тока и всего.

Асерк пишет:

цитата:

А представте себе еще такой момент, Терминатора на долгое время заслали к людям, он получил ранение, а через непродолжительное время ранению и след простыл, люди сразу бы вычислили киборга.

До этого не дойдёт они его ещё раньше вычислят. По повадкам, по манерам истукана и тд. Восьмисотке очень долгое время нужно провести в человеческом обществе что-бы более-менее походить на людей. Вон Папс за 30 лет не сильно то и адаптировался. Улыбаться толком не может, мимики по сути никакой. Да элементарно по разговору можно вычислить, cтелет научными и заумными терминами. Что касается ранения то он обнаружен сразу будет. Через раны будет эндоскелет виден. Шварца чуть покоцало через раны на лице уже эндо проблёскивает, так что на войне тем более спалится.


Асерк пишет:

цитата:

А вырастить в лабораторных условиях, не то же самое, что восстановить "пол-руки" непонятно откуда взяв на это ресуры и условия.

В смысле ? Пришёл покоцаный Терм на Скайнетовскую базу в комплекс по регенерации плоти на конечность плоть нарастили и всё. Вон, как в Трейлере T2 зашёл T-800 в пресс форму и готово.

 Отправлено: 07.07.15 17:55. Заголовок: Skydive пишет: Я к ..

Skydive пишет:

цитата:

Я к тому, что допустим на Войне лазутчика вычислили и изрядно покоцали он может вернуться на Скайнетовскую базу в лабораторию и там восьмисотого по новой Скайнет облачит в плоть тока и всего.

Да, это вполне возможно. А восстанавливать пол-руки не понятно на "что" и где, это уже другая история.

Skydive пишет:

цитата:

До этого не дойдёт они его ещё раньше вычислят.

Конечно, данный Терминатор не особо подходит на роль длительного пребывания в обществе. Это я по большей части теоритезировал. Чтобы подчеркнуть аспекст связанный с важностью "реализма" живой ткани у Терминаторов. Не говоря уже про простые законы биологии.

 Отправлено: 07.07.15 18:10. Заголовок: Ничего вы понаписали..

Ничего вы понаписали... Ладно, прочту сейчас. Сходил на стерео - разболелась бошка. К черту наши 3Д! Никогда больше. Даже на "Аватар" не пойду в таком виде. Но я узрел один обидный промах... Скажите, вы видели, что 800-му оторвало нос? Нет. А в фургуне он обезображен именно так. Потом тысячный его возвращает в строй и тот рвет клеенку на себе восстановленным лицом (нос на месте). Если косяк - обидно. Слабая надежда, что после исправят, типа как Скотт, Лукас, Спилберг в свое время... Или выпустят с другим возрастным порогом, где будет место крови. А так, 84-й год лучшее в фильме. Снято для эстетов. Т-1000 двигается хорошо, во всем напоминает Патрика. Еще для скептиков: по поводу кислоты. Сразу после устранения 1000-ого, Сара нейтрализовала кислоту на руке бати, так что при продолжительном лишь воздействии, по всей видимости, металл 800-ого разрушается. Сцена прибытия, к сожелению, та же самая, присматривался. Просто обновлена, сам Арнольд из пленки 84 г. (Мое предположение.)

Разговоры с голографическим Скайнетом во вред - он отвечает на их вопросы так, будто бы сам из будущего, но это же не так. Тут напутали.
Steel_Squad пишет:

цитата:

Но с какой стати Скайнету сажать терминаторов за руль вместо создания автоматических грузовиков?

- но с какой стати придумывать и строить то, чего в принципе нет, но когда полно имеющейся человеческой автомобильной техники? Что стоит уже вышедшим с конвейера роботам исполнять такую работу? Мне представляется это как раз куда естественнее. А, уже вижу, повторяюсь.
Про симбиоз органики и металла Т-800 Асерк расписал отлично, согласен. Steel_Squad пишет:

цитата:

4. Как Т-1000 ухитрился промахнуться клинком по Ризу, стоявшим в двух шагах?

- да, сцена раскритикована еще до премьеры...
Только вряд ли в условиях войны возвращались роботы на базу. Что-то подсказывает мне, что путь этот был в один конец. И восстанавливать их до новорожденного состояния с розовой кожей и упругой попкой нафиг не надо было. Это же как? Робот уже поврежден. Значит, ремонт. Обеззараживание, подготовка к операции по доведению его до модели 101... Хлопотно.

 Отправлено: 07.07.15 18:37. Заголовок: ТДВ пишет: но с ка..

ТДВ пишет:

цитата:

но с какой стати придумывать и строить то, чего в принципе нет, но когда полно имеющейся человеческой автомобильной техники? Что стоит уже вышедшим с конвейера роботам исполнять такую работу?

Вот Вы уже второй, кто про это пишет. Но что было создано первым - еще вопрос (я не помню точно дату появления первых человекообразных терминаторов). Но сразу после войны, когда было полно грузовиков и прочего уцелевшего автобарахла, терминаторов вроде ещё не было. Мне кажется, за срок, прошедший до их создания (а создание терминатора - это не кот начихал), логичнее было создать всякое автоматизированное колесное и гусеничное снаряжение, тем более что база для него уже была (вспомним Т1). Да и вообще, судя по вселенной терминатора, "охотники" (летающие и гусеничные) ездили по черепам задолго до появления человекообразных моделей, а человекообразные появились тогда, когда Скайнет осознал необходимость уничтожения Сопротивления изнутри.