Отправлено: 19.08.13 22:38. Заголовок: Полный bodycount фильма

Здравствуйте.
Т.к. это мой первый пост на форуме, будет логично представиться. Меня зовунт Николай, на просторах сети я известен как Тостер, Коля Логан (вы могли видеть этот ник на определеннхы страницах Терминаториума, там есть одна моя плоховатая фотожаба а также я скидывал несколько анекдотов в коллекцию) и Kloga. Я большой любитель массовой кульутры, киноман широкого профиля (от малоизвестных любительских и жанровых лент до артхауса, мэйнстрима, все жанры, почти профессионально наметанный глаз на забавные детали, отсылки, ляпы и.т.д.), независимый кинематографист (кучи разного качества короткометражек. пытаюсь снимать полнометражный, слегка соприкасался с профессиональным кино) незлобный (неконфликтный) патриот Украины.
Сюда зашел не просто так - ещё зимой, до наступления этого года, я посылал на Терминаториум одну занятную вещицу моего авторства и, т.к. сайт при всей своей замечательности обновляется медленным и я не уверен, что это вообще кому-то нужно, решил нынче выложить сюда, авось кто и оценит. Следует сказать, что первый "Терминатор" - один из 25 моих любимых фильмов, почти такого же теплого отношения удостоился сиквел, третий фильм я считаю заваленным, а четвертый пока не видел, как и сериал, но как минимум "да придет Спаситель" (и спасет нас от переводчиков, придумавших подзаголовок от фонаря) меня интригует.

Примечание:
Изначально основной список был таблицей, но при копипасте с вродовского документа это дело стерлось, увы. Вроде и так читабельно.

Полный bodycount фильма «Терминатор».
Автор: Коля Логан (Николай Ерёмин)

Многие фильмы часто обвиняют в том, что в них буквально горы трупов и таковых обвинений, в числе прочих не избежал и первый «Терминатор». Разумеется, «это жжж не спроста» и в фильме действительно много трупов и убийств, но так уж ли много?
До меня предпринимались несколько попыток сосчитать все трупы в фильме, и, как выяснилось в последствии, обе не избежали большого количества ошибок. На крупнейшем мировом сайте о кино IMDb насчитали всего 28 трупов (http://www.imdb.com/title/tt0088247/trivia), на австрийском сайте forum.dvd.at – 40 (http://forum.dvd-forum.at/bodycounts-101/terminator-bodycount-incl-bilder-56941.html).
Оба списка составлялись невнимательно и действительности не соответствуют.

Примечания:
• Разумеется, в тексте есть спойлеры - то есть, упомянуты все существенные моменты сюжета и это может испортить впечатление от просмотра, если таковой ещё не свершился.

Скрытый текст

•Как трупы не учитывались: - два панка (актеры Билл Пакстон и Бред Риарден). Терминатору не было нужно убивать того, который отдал ему одежду (так что предположение, что он убит за кадром не логично), а Пакстон хоть и получил травмы, но явно подает признаки жизни, даже приземлившись (хотя встать уже не может); -бородач у телефонного автомата (аналогично с Пакстоном); -полицейский, у которого Т-800 угоняет машину (писатель и сценарист Уильям Вишер мл. в камео), не смотря на то, что у него скорее всего ушибы и сотрясение мозга, очень маловероятно, что он умер; -водитель автоцистерны, который, как и Пакстон, подает признаки жизни по приземлению на асфальт после избиения (вот вам и первая ошибок forum.dvd.at – у них он учтен как труп); -три взорванных танка Хантер-Киллер, которые в отличие от Т-800 биологическими объектами не являются никак; •В какой-то степени это бред окончательно свихнувшегося киномана, но я также почитал и черепа и/или скелеты, наблюдающиеся в сценах войны будущего (к слову, в большинстве случаев это совсем крошечные ), так что их, при желании, тоже можно учитывать как трупы: Пролог: - первый кадр со взрывом – 2 черепа; - кадр с гусеницами танка, давящими черепа – 10 черепов; - кадр обстрела земли плазменными лучами с последующим взрывом – 3 черепа; - кадр с летающим Хантер-Киллером (фон для эпиграфа; также использован в начале второго флэшбека, который я повторно не считал) – 11 черепов. 1-й флэшбек: - кадр проезда гусениц танка – 4 черепа; - кадр с проездом оного мимо металлолома, по-видимому, являющимся уничтоженным мотоциклом – 1 череп; - ещё один кадр колёс, давящих черепа – 9 черепов; - кадр где Рис и женщина-повстанец обмениваются жестами – 2 черепа; - кадр где они ползут по-пластунски – 3 черепа; - ещё один кадр взрыва/обстрела – 4 черепа; 2-й флэшбек: - полчерепа (или сильно продавленный целый) на горе шлакоблоков в катакомбах, мимо которого проходит отряд Риза; - они также проходят мимо (слабозаметного) черепа, у которого единственного есть намек на дальнейшее продолжение скелета. Итого: в сценах жуткого будущего наблюдается всего-то 51 череп. Теперь перейдем, собственно к основным трупам: Номер Кто Кем Как 01 Панк (Брайан Томпсон) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Сердце вырвано голыми руками. 02 Продавец оружия (Дик Миллер) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Выстрел из дробовика Franchi SPAS-12 в упор. 03 Сара Луиза Коннор (Марианна Мюллерлейле) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) 6 выстрелов в упор из пистолета Colt AMT 1911. 04 Женщина-повстанец Танк «Хантер-Киллер» Выстрел из плазменного орудия 05 Водитель/Оператор плазменного орудия Летающий «Хантер-Киллер» (косвенно) Сломал шею при аварии автомобиля 06 Сара Энн Коннор Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) 6 выстрелов в упор из пистолета Colt AMT 1911 (за кадром; показаны фото). 07 Мэтт Бачанан Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Брошен об зеркало, тумбу и дверь (возможно, также застрелен, но маловероятно). 08 Джинджер Вентура Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) 6 выстрелов в упор из пистолета Colt AMT 1911. 09 Мужчина в «Тек-Нуаре» (белая рубашка и галстук) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Очередь из IMI Uzi 10 Женщина в «Тек-Нуаре» (падает на Сару Коннор) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Очередь из IMI Uzi 11 Мужчина в «Тек-Нуаре» (бирюзовая футболка) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Застрелен при неясных обстоятельствах (перекрестный огонь?), вероятно из IMI Uzi, заметен рядом с Сарой и трупом женщины. 12 Сержант Райт (Wright) (Брюс М. Кернер) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Раздавлен автомобилем и столом. 13-14 Двое полицейских, вышедших из отдела наркотиков (Narcotics), один со стаканом кофе, а второй усатый. Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Очередь из Armalite AR-18. 15 Полицейский Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Выстрел из дробовика Franchi SPAS-12. 16 Полицейский в кабинете (лысый и в белой (коричневой в разных копиях) рубашке) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Выстрел из дробовика Franchi SPAS-12. 17 Капитан Чапник (Captain Chapnick) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Очередь из Armalite AR-18. 18 Уорден Брайан (Warden Bryan) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Очередь из Armalite AR-18. 19 Полицейский (кадр от лица Треминатора) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Очередь из Armalite AR-18. 20 Полицейский, не успевший убежать. Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Выстрел из дробовика Franchi SPAS-12. 21 Полицейский с дробовиком. Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Выстрел из дробовика Franchi SPAS-12. 22 Полицейский с револьвером Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Выстрел из дробовика Franchi SPAS-12. 23-24 Два трупа полицейских, которые Т-800 переступает в коридоре (один уперся головой в стену, а второй сыгран тем же актером массовки, который сыграл Капитана Чапника, хотя это точно не может быть он) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Застрелены за кадром. 25 Полицейский с револьвером Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Очередь из Armalite AR-18. 26 Лейтенант Эд Трекслер (Пол Уинфилд) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Очередь из Armalite AR-18. 27 Детектив Хэл Вукович (Лэнс Хенриксен) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Очередь из Armalite AR-18 и выстрелы из дробовика Franchi SPAS-12. 28 Труп полицейского на столе, можно увидеть когда Кайл и Сара пробегают «this way», позже мимо него же проходит Терминатор Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Застрелен за кадром. 29 Повстанец Терминатор Т-800 (Франко Колумбу) Застрелен из плазменного орудия. 30 Оператор крупного орудия Терминатор Т-800 (Франко Колумбу) Застрелен из плазменного орудия. 31 Повстанец Терминатор Т-800 (Франко Колумбу) Застрелен из плазменного орудия. 32 Повстанец в гражданском Терминатор Т-800 (Франко Колумбу) Застрелен из плазменного орудия. 33 Повстанец или гражданский (не ясно) (кадр повторяется два раза с разных ракурсов, можно подумать, что два разных) Терминатор Т-800 (Франко Колумбу) Застрелен из плазменного орудия. 34 Повстанец Терминатор Т-800 (Франко Колумбу) Застрелен из плазменного орудия. 35 Повстанец (Повтор кадра с 31-м, только крупным планом) Терминатор Т-800 (Франко Колумбу) Застрелен из плазменного орудия. 36 Повстанец Терминатор Т-800 (Франко Колумбу) Застрелен из плазменного орудия. 37 Повстанец Терминатор Т-800 (Франко Колумбу) Застрелен из плазменного орудия. 38 Оператор крупного орудия Терминатор Т-800 (Франко Колумбу) Застрелен из плазменного орудия. 39 Мать Сары Коннор Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Застрелена через дверь из Armalite AR-18 или Franchi SPAS-12 после подтверждения её личности терминатором. 40 Кайл Рис (Майкл Бьен) Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) (косвенно) Отброшен насмерть взрывной волной, имея до этого многочисленные травмы. 41 Терминатор Т-800 (Арнольд Шварценеггер) Сара Коннор и Кайл Рис Многочисленные повреждения; взрыв автоцистерны; взрыв в основе собственного эндоскелета; раздавлен под прессом. Итого: 41 убийство и/или труп + 51 череп погибших в войне будущего (то есть, если учитывать все – 92 убитых, или 91 если вы не считаете Терминатора достойным термина «убийство» на основе частичного наличия в его организме живых тканей). Из них 28 человек убиты терминатором в нашем времени, 10 терминатором будущего, по одному летающим и обычным танками типа «Хантер-Киллер», один (собственно, терминатор) людьми. Обратите внимание – не убито ни единого животного. Наиболее во время подсчета меня поразило то, что число убитых в полицейском участке – ровно 17 человек, как позже сообщается Саре Коннор во втором фильме. Стоит лишний раз снять шляпу перед Джеймсом Камероном за такое внимание к деталям. P.S. По результатам подсчета было найдено несколько (больше, чем при обычном просмотре фильма) интересных совпадений, нестыковок, ошибок и киноляпов (некоторые из которых вскользь упомянуты здесь).

 Отправлено: 19.08.13 23:50. Заголовок: Kloga пишет: не уб..

Kloga пишет:

цитата:

не убито ни единого животного.

В сцене нападения на бункер погибла овчарка.

 Отправлено: 20.08.13 01:01. Заголовок: ХоЛоД пишет: В сцен..

ХоЛоД пишет:

цитата:

В сцене нападения на бункер погибла овчарка.

Хм, интересно... Вы уверены? Если честно, я вполне допускаю, что мог упустить этот факт, если, скажем он был показан только как прекращение лая. В остальном, подразумевается, что погибло более 10 человек и живых существ, разумеется, но я считал конкретно убитых в кадре.
Вообще, была ещё крыса, пойманная подростком в бункере для употребления в пищу, но о её судьбе, учитывая напдение на бункер терминатора-Колумбу можно строить лишь догадки - вполне могла под шумок убежать.

 Отправлено: 20.08.13 01:14. Заголовок: Kloga пишет: Хм, ин..

Kloga пишет:

цитата:

Хм, интересно... Вы уверены? Если честно, я вполне допускаю, что мог упустить этот факт, если, скажем он был показан только как прекращение лая.

Пересмотрел - там даже две овчарки. Терминатор расстреливает их в упор из РБС-80. Гибель в кадре не показывается, но домысливается очень легко.

 Отправлено: 20.08.13 02:25. Заголовок: ХоЛоД пишет: Пересм..

ХоЛоД пишет:

цитата:

Пересмотрел - там даже две овчарки. Терминатор расстреливает их в упор из РБС-80. Гибель в кадре не показывается, но домысливается очень легко.

Ну, в числе прочего, хотя бы подобия объективности ради я старался исключать те случаи, где смерть именно домысливается, однако чем скорее тем лучше пересмотрю эту сценц на предмет двух овчарок, спасибо за хинт.

 Отправлено: 20.08.13 10:14. Заголовок: Я подметил вот ещё ч..

Я подметил вот ещё что: Трекслер сказал Саре, что в здании тридцать полицейских, а убито было 17. Что с остальными стало или же Трекслер приврал Саре?

 Отправлено: 20.08.13 11:50. Заголовок: VanYes пишет: Трекс..

VanYes пишет:

цитата:

Трекслер сказал Саре, что в здании тридцать полицейских, а убито было 17

Их должно быть 30. Но много слиняло с работы

 Отправлено: 20.08.13 11:57. Заголовок: ХоЛоД пишет: Пересм..

ХоЛоД пишет:

цитата:

Пересмотрел - там даже две овчарки. Терминатор расстреливает их в упор из РБС-80. Гибель в кадре не показывается, но домысливается очень легко.

Дык там ещё и визг характерный был, так что собакам однозначно кобзда.

Так, а водитель грузовика? Один убежал, а второго то он походу прикончил же? И даже если нам чётко не показали что он умер, можно ссылаясь на второго терминатора где почти идентичная сцена сделать вывод что водителю так же крышка

 Отправлено: 20.08.13 12:17. Заголовок: Роман84 пишет: Их д..

Роман84 пишет:

цитата:

Их должно быть 30. Но много слиняло с работы

Только вот неизвестно каким образом они слиняли, некоторые могли разойтись по домам после работы, некоторые могли быть разосланы по вызовам, но не исключено и то что кто-то успел убежать от перестрелки и тем самым уцелеть. Просто хотелось бы знать сколько было в здании копов во время визита Терминатора.

 Отправлено: 20.08.13 13:08. Заголовок: Kloga пишет: я боль..

Kloga пишет:

цитата:

я большой любитель массовой культуры

- разве в таком можно признаваться?

Хотелось сказать тема маньяка, но видя подхвативших это дело, приходится константировать, что тема маньяков... Шо вы творите?

 Отправлено: 20.08.13 16:24. Заголовок: А я считаю что это р..

А я считаю что это реально крутой отжиг - чувак с самого начала своего появления на форуме разом взбаламутил всех на терминаторскую тему И между прочим очень интересно изложился по этой теме

 Отправлено: 20.08.13 16:48. Заголовок: я знаю, он флудер и ..

я знаю, он флудер и троль_))))))))) шучу конечно)

 Отправлено: 20.08.13 18:18. Заголовок: Прочитал внимательно..

Прочитал внимательно. Всё вроде сходится. Подробно всё расписал, молодец !
Про собачек - интересно, надо будет пересмотреть эту сцену.

 Отправлено: 20.08.13 18:20. Заголовок: VanYes пишет: Я под..

VanYes пишет:

цитата:

Я подметил вот ещё что: Трекслер сказал Саре, что в здании тридцать полицейских, а убито было 17. Что с остальными стало или же Трекслер приврал Саре?

Загвоздка давно известная. Факт что убито 17 полицейских цитируется, как мы видим, во втором "Терминаторе" и легко может быть подтвержден пересмотром первого. Ничего нелогичного в том, что 12 полицейских выжило нет, т.к. в ситуации когда полицейский участок попал в осаду никто не будет обвинять людей в том, что кто-то затаился, кто-то сбежал и.т.д. Ко всему прочему, не все работники полиции реально являются подготовленными полицейскими - какие-нибудь судмедэксперты в первую очередь ученые и даже при наличии оружия все равно очень рискуют. И я уж не говорю о том, что Трэкслер а) чисто физически мог знать о том, сколько человек в участке скорее на глаз и б) малость безалаберный, что добавляет образу определенного шарму.
Sunbodia пишет:

цитата:

Дык там ещё и визг характерный был, так что собакам однозначно кобзда.

Проверю сегодня, может и кобзда. У меня немейка овчарка и могу зваерить, иногда они визжат по совершенно разным поводам.
Sunbodia пишет:

цитата:

Так, а водитель грузовика? Один убежал, а второго то он походу прикончил же? И даже если нам чётко не показали что он умер, можно ссылаясь на второго терминатора где почти идентичная сцена сделать вывод что водителю так же крышка

Внимательно пересомтрите сцену. Водителю конечно, больше не повезло, чем полицейскому в исполнении Вишера - здесь могут быть и переломы, однако он совершенно точно шевелится и это совершенно точно не летальные повреждения.
Идентичная сцена во втором фильме окончилась летальным исходом исключительно потому что а) это был вертолёт и б) пилот забыл об этом, пребывая в состоянии шока.
ТДВ пишет:

цитата:

- разве в таком можно признаваться?

ТДВ, представьте себе, да. Я люблю комиксы, кино, игрушки и.т.д. - всё что называют массовой культурой, однако это ни в коей мере не мешает мне быть поклонником Лучиано Паваротти, знать кое-что из сонетов Данте наизусть, зачитываться Ярославом Гашеком и неплохо разбираться в живописи. Я не считаю чем-то зазорным при этом любить фильмы ужасов, боевики, слушать не только классику, но и любые другие жанры (я меломан).
Оффтоп: ТДВ пишет:

цитата:

Хотелось сказать тема маньяка, но видя подхвативших это дело, приходится константировать, что тема маньяков... Шо вы творите?

Знаете, а яведь читал уже немного форум, потмоу предвидел, что нечто подобное с вашей стороны будет и ещё вчера начал думать, что ответить в таком случае.
Во-первых, называть малознакомого человека маньяком по меньшей мере бесттактность. Я человек не обидчивый и, к тому же, хорошо понимаю ошибочность употребления этого термина во многих случаях и его границы, ныне достаточно размытые, однако кто-то может сильно обидеться, потому что прежде всего при этом слове вспоминаются убийцы, насильники, педофилы, люди с садистскими наклонностями.

Во-вторых, то, что я имею фиксацию на определенных вещах и изредка бываю неадекватен вовсе не подразумевает, что я человек психически неполноценный и опасный для общества. По своей натуре иногда я могу проявить агрессию, но только по отношению к ещё большей агрессии. Я не буду скрывать, что интересуюсь серийными убийцами как социальным феноменом и могу спокойно описывать их деяния, однако связано это прежд всего с тем, что я а) увлекаюсь психиатрией и б) считаю что любое убийство это либо сильная психическая травма для убийцы, либо признак уже имеющегося расстройства и должен иметь доказательную базу для подтверждения своих мыслей. Modus operandi, индивидуальный почерк серийных убийц также представляет для меня интерес как проявление некой нездоровой логики или её отсутствия, а также ключ к поимке убийцы. Я отдаю себе отчет, что подобные интересы производят впечатление неадекватности, однако следует сказать, что убийство, при всем при том, я считаю худшим из возможных социальных явлений, в любом виде.

В-третьих. Я люблю эстетизированное насилие в кинематографе. При этом не люблю оголтелый нездоровый цниизм, потому многие фильмы, в частности большую часть русской чернухи, жанры "snuff" (съемка настоящего убийства на камеру с целью продажи, считалось городской легендой, однако в последнее время череда случаев в Южной Африке и России вывели "жанр" из этого статуса) и "death films" (компиляции реалньых смертей, снятых на камеру случайно), а также "Сербский фильм" Сржана Спасоевича считаю непотребством и эксплуатацией насилия, бездумной и опасной. Насилие в фильмах ужасов и боевиках является гротескным и потому приносит удовольствие со следующих точек зрения:
а) как сдерживающий фактор проявления реального насилия - у многих людей подобные сцены подавляют агрессивные импульсы;
б) как результат невероятно сложной, совмещающей в себе техническую и творческую составляющие, работы мастеров по спецгриму и спецэффектам, вызывающей у меня уважение и восхищение;
в) как результат не менее сложной работы всей остальной съемочной группы - от режиссёра и оператора, до, разумеется актёров;
г) как художественный приём, работающий на образ и сюжет.
В качестве примера могу привести первое же убийство в Терминаторе: оно гротескно (вырвать голыми руками сердце почти нереально и это совершенно вряд ли будет выглядеть так), оно замечательно исполнено как с точки зрения спецгрима, так и с точки зрения актерской игры (как Шварценеггера, так и Брайана Томпсона), оно замечательно работает на образ и сюжет, сразу же раскрывая суть Терминатора перед зрителем и придавая фильму привкус ирреального кошмара, котоырй доизрованно является мощной приправой к хорошему острому мясному блюду фильма (люблю употреблять кулинарные метафоры по отношению к кино, т.к. задатки гурмана у меня тож есть).
Во многих случаях ультрареалистическое насилие воспринимается по тем же правилам, кроме а), если это действительно оправдано сюжетом и работает на глубокий смысл картины (см. сцену пыток в фильме Квентина Тарантино "Бешеные псы").

В-четвертых: подсчет количества убитых, убийств и трупов в фильме не является болезненной фиксацией на самом факте убийства и может быть интересно как:
а) элемент вымышленной вселенной, нечто, что придает событиям фильма масштаб, соизмеримый и сравнимый с реальными событиями, то есть способствует более глубокому понимания материала.
б) просто как интересный факт из области кинематографа;
в) как подтверждение "злодейской" репутации многих персонажей, а также квалификации, психического состояния того или иного персонажа;
г) подтверждение истинной, или надуманной "кровавости фильма".

В-пятых: смею заверить, как человек, интересующийся - количество серийныйх убийц и вообще преступников и психов, вдохновленных жанровым кино крайне мало, такие преступления легче раскрыть (т.к. заимствованиями компенсируется отсутствие фантазии, а значит нестандартного способа мышления, ключевого для особо опасных преступников, граничащих с суперзлодеями их художественных призведений) и достаточно часто психи "включатся" на совершенно невинных вещах, скажем один из русских серийных убийц 1980-х вырезал глаза своим жертвам из-за сцены с черным юмором в советском сериале о Шерлоке Холмсе (взятой из книги, кстати), в которой Холмс утверждает, что опроверг городскую легенду о том, что глаз сохраняет в себе изображение убийцы. Как видим, нездоровая психика склонна к обратной интерпретации, до которой очень, очень далеко обычным людям. Фильмы ужасов и сцены насилия в кино, исполненные в соответствии с хорошим вкусом (ну, или, хотя бы грамотной пародией на дурной), вкладываемым в сцену смыслом и многими другими факторами, во многих случаях несут в себе скорее позитивный посыл, являются этаким сеансом психотерапии, способствуют избавлению от страхов (в.т.ч. страха смерти) через осмысление философского смысла (а часто он есть в развлекательных фильмах), уменьшают вероятность проявления паники в чрезвычайных ситуациях, что во многих случаях может спасти больше человеческих жизней, чем унесет какой-нибудь псих, посчитавший, что насилие в реалньой жизни является таким же круым как и в кино. Почему-то именно так думают о многих людях цензоры, некомпетентные психологи и многие дургие "блюстители морали", считая людей, получается, изначально психически неустойчивыми и нездоровыми (вероятно, судят по себе).
Надеюсь вы, уважемый ТДВ, к таковым не относитесь. Также надеюсь, что предоставленных объяснений достаточно для дальнейшего избежания ярлыка "маньяк" с вашей стороны, продолжения дискуссии без взаимных обвинений и возможности спокойно заниматься покадровым анализом разных элементов фильма, что я, как человек любящий кино во всех его аспектах делать очень люблю.
Извините за гигантский пост.
VanYes пишет:

цитата:

А я считаю что это реально крутой отжиг - чувак с самого начала своего появления на форуме разом взбаламутил всех на терминаторскую тему И между прочим очень интересно изложился по этой теме

Спасибо, надеюсь и дальше заинтересовывать людей в открытии новых граней любимого кино.
Алексей пишет:

цитата:

я знаю, он флудер и троль_))))))))) шучу конечно)

К флуду, увы, в Интернете склонны все, а кто не склонен, или что ещё хуже, вовсе не подвержен никогда, того, наверняка читать невозможно, т.к. дискуссия от этого становится однобокой и теряет всю свою интересность.
Троллить не умею, не люблю и, что самое важное, принципиально не хочу. И если что либо с моей стороны кажется троллингом - то это не специально.

 Отправлено: 20.08.13 18:23. Заголовок: Todd608 пишет: Проч..

Todd608 пишет:

цитата:

Прочитал внимательно. Всё вроде сходится. Подробно всё расписал, молодец ! Про собачек - интересно, надо будет пересмотреть эту сцену.

Спасибо, старался. На самом деле просто сразу же заметил несоответствие на IMDb (а именно - отсуствие в подсчете убийств из сцен будущего) и стало просто интересно, сколько же на самом деле.
Про собак сейчас и сам вставлю какое-нибудь из двух имеющихся у меня изданий и гляну.

 Отправлено: 20.08.13 19:38. Заголовок: Тебя точно надо с Мо..

Тебя точно надо с Моулом свести. Нет, столкнуть! Ей богу, интересно, кто кого переговорит. А по делу вот что... Надо быть четким до конца, либо ты допускаешь "затемнения" и многоточия, либо ты фиксируешь только то, что не поленился показать оператор. А то: это мы считаем, тут все понятно, видно и слышно, там не считаем, потому что не показали, правда вот тута тоже не показали, но, товарищи... (руки врозь, голова на бок), мы же не дети, понимаем стиль и жанр - там определенно убийство. ---> Собак киборг, ясен день, зашиб. Убивал ли он чувачка Вишера, не убивал ли - фильму это нафиг не надо, это настолько третично, что и автор не задавался этим вопросом. Робот просто поднялся и ударил милиционера. Дальше сел в его авто и уехал. Всё.
П.С. Я так маялся когда-то насчет сцены в "Брате/2" (но мне было лет 17-8); почему режиссер не показал казнь американца? Убил все же или побрезговал? Есть ли жизнь на Марсе? Это кино. А не игра в "Пьяницу", где пока ты до самой последней карты не отнимешь у оппонента, карусель не остановится. Тут есть прелести недосказа.

Оффтоп: Kloga пишет:

цитата:

Знаете, а яведь читал уже немного форум, потмоу предвидел, что нечто подобное с вашей стороны будет и ещё вчера начал думать, что ответить

- Ну даешь. Крадущийся тигр, затаившийся дракон. И-и... сразу не прочитал все остальные пункты. Вот правда, что тут ответить? Во-первых так много... во-вторых, все это уже было... И "надеюсь" и "вы"... В общем, Леха, ты умеешь, ответь гражданину, что ТДВ - и по накатанной... про славянофильство, русскую дорогу, исключительность положения и прочие привилегии.

 Отправлено: 20.08.13 20:19. Заголовок: ТДВ пишет: Тебя точ..

ТДВ пишет:

цитата:

Тебя точно надо с Моулом свести. Нет, столкнуть! Ей богу, интересно, кто кого переговорит. А по делу вот что... Надо быть четким до конца, либо ты допускаешь "затемнения" и многоточия, либо ты фиксируешь только то, что не поленился показать оператор. А то: это мы считаем, тут все понятно, видно и слышно, там не считаем, потому что не показали, правда вот тута тоже не показали, но, товарищи... (руки врозь, голова на бок), мы же не дети, понимаем стиль и жанр - там определенно убийство. ---> Собак киборг, ясен день, зашиб. Убивал ли он чувачка Вишера, не убивал ли - фильму это нафиг не надо, это настолько третично, что и автор не задавался этим вопросом. Робот просто поднялся и ударил милиционера. Дальше сел в его авто и уехал. Всё. П.С. Я так маялся когда-то насчет сцены в "Брате/2" (но мне было лет 17-8); почему режиссер не показал казнь американца? Убил все же или побрезговал? Есть ли жизнь на Марсе? Это кино. А не игра в "Пьяницу", где пока ты до самой последней карты не отнимешь у оппонента, карусель не остановится. Тут есть прелести недосказа.

Я люблю недосказанные момент со множеством трактовок в кино. Кино должно быть в какой-то мере свободно для интерпретации.
Оффтоп:
Оффтоп: ТДВ пишет:

цитата:

Ну даешь. Крадущийся тигр, затаившийся дракон. И-и... сразу не прочитал все остальные пункты. Вот правда, что тут ответить? Во-первых так много... во-вторых, все это уже было... И "надеюсь" и "вы"... В общем, Леха, ты умеешь, ответь гражданину, что ТДВ - и по накатанной... про славянофильство, русскую дорогу, исключительность положения и прочие привилегии.

А знаете, у меня было подозрение, что вы не прочитаете вообще. Там нет ни слова о том, что вы упоямнули сразу россыпью и я сомневаюсь, что кто-либо когда-либо писал нечто подобное, потому что этот коммент планировался специально под вас, да ещё и до того, как появился комментарий. Учитывая, что для вас старался -могли бы и прочитать.
Если честно, я думал то что я пишу сложно читать, пока не прочитал то, что вы сейчас написали. Серъезно, какой-то у вас размытый коммент.
Ха, а у вас меняется графа "Откуда". Достаточно интересный психологический трюк.

 Отправлено: 20.08.13 20:37. Заголовок: Kloga, я в своё врем..

Kloga, я в своё время подсчитывал количество трупов в фильме А. Балабанова "Жмурки" и помню что насчитал 17 человек. В терминаторе сложнее подсчитывать, но лучше подсчёт разделить на: 1) в текущем (по фильму времени); 2) в будущем.

 Отправлено: 20.08.13 20:46. Заголовок: VanYes пишет: Kloga..

VanYes пишет:

цитата:

Kloga, я в своё время подсчитывал количество трупов в фильме А. Балабанова "Жмурки" и помню что насчитал 17 человек. В терминаторе сложнее подсчитывать, но лучше подсчёт разделить на: 1) в текущем (по фильму времени); 2) в будущем.

Мне сложно не было, и я как-то сторонник подсчета и вообще упоминания событий в порядке появления на экране, то бишь в порядке монтажа. Что-то в этом роде. Ну это такое - методика у каждого своя.

 Отправлено: 20.08.13 21:18. Заголовок: Действительно очень ..

Действительно очень характерный жалобный собачий визг имеется на кадре с горящим фото Сары...

 Отправлено: 21.08.13 05:18. Заголовок: Kloga, не обращайте ..