Отправлено: 22.03.10 12:54. Заголовок: Ляпсусы Т1

Давайте по обсуждаем некоторые ляпы в фильме кто какие заметил.Заметил перед тем как взорвался грузовик с термиком видна верёвка которая тащила игрушечный макет грузовика.

 Отправлено: 22.03.10 13:13. Заголовок: Вот тут у нас собран..

Вот тут у нас собрано много ляпсусов и неляпсусов:
http://www.terminatorium.com/errors.htm
Если есть что-то добавить - давайте пообсуждаем.

 Отправлено: 22.03.10 13:35. Заголовок: Всякая мелкая фигня ..

Всякая мелкая фигня вроде щетина Риза, то большей то меньшей по ходу фильма, наверное не считается

 Отправлено: 23.03.10 08:30. Заголовок: а почему от Т-800 ос..

а почему от Т-800 осталась только рука и чип, ведь в конце , на заводе его взорвали - должно было еще что-то остаться, ну там нога например...

 Отправлено: 23.03.10 09:40. Заголовок: За "мордерцу"..

За "мордерцу" не пинайте
http://www.youtube.com/watch?v=twC4xVV9U9o
04:38 - 04:40 обратите внимание на дробовик Риза. Такой дробовик у T-800 в погоне за Сарой
06:11 - 06:17 видимо кинотрюк... перед тем как "влететь" T-800 лежит на капоте, а вылетел с багажника, при этом тачка на которой Риз стоит задом к полицейской, а отъезжает уже передом.
Поправьте если что не так

 Отправлено: 23.03.10 10:07. Заголовок: По поводу дробовика ..

По поводу дробовика не понял. Это помповое ружье Кайла, которое он стащил в ментовозе. Фишка с капотом-багажником - там тоже всё верно. Кайл врезается в припаркованную машину и нам показывают, как терминатор перелетает через её багажник, а не через багажник машины Кайла и Сары.

 Отправлено: 23.03.10 14:08. Заголовок: если я правильно пон..

если я правильно понял Max пытается сказать, что якобы один и тот же дробовик у Риза и Терминатора, но ведь это полицейские дробовики, соответственно они одних и тех же моделей, я например не видел еще милиционера с M-4 наперевес или с G-36

 Отправлено: 23.03.10 16:38. Заголовок: Вы меня неправильно ..

Вы меня неправильно поняли. Посмотрите 04:38 - 04:40 и обратите внимание на дуло дробовика. Модель другая.
http://terminatorium.com/Images/Mm_image/t1_12.jpg

 Отправлено: 30.09.10 19:36. Заголовок: А меня интересует ка..

А меня интересует какими бомбами Риз взрывал Терминатора, и нежели из нафталина, глюкозы, и аммиака можно сделать что-то взрывающееся? кто делал поделитесь рецептом?

 Отправлено: 01.10.10 08:48. Заголовок: Щас, ага, начали тут..

Щас, ага, начали тут публиковать рецепты взрывных устройств...

 Отправлено: 01.10.10 09:04. Заголовок: Офф: и попадет Терми..

Офф: и попадет Терминаториум в реестр экстремистских сайтов)))

 Отправлено: 01.10.10 10:44. Заголовок: нет ну а все-же воз..

нет ну а все-же возможно ли сделать из этих веществ бомбу на самом деле?

 Отправлено: 01.10.10 13:08. Заголовок: Думаю, вряд ли в фил..

Думаю, вряд ли в фильме рискнули бы показать реальный рецепт взрывчатого вещества )))

 Отправлено: 01.10.10 16:43. Заголовок: ну в брат 2 такое по..

ну в брат 2 такое показывали..., да и в бойцовском клубе как бы реальные вполне химикиты были

 Отправлено: 01.10.10 19:07. Заголовок: Не знаю, из каких та..

Не знаю, из каких там бытовых химикатов бомбу можно сделать, но моё мнение всегда было, что вряд ли можно 800-го терминатора такой взрывчаткой взорвать, чтобы его так разнесло. Ну разве что запихнуть почти вовнутрь, как он и сделал, но всё равно ИМХО небольшая натяжка в фильме.

 Отправлено: 08.10.10 19:15. Заголовок: В фильме в Осаде-2 г..

В фильме в Осаде-2 герой тоже готовил бомбу,объясняя что и как.
Ну,терминатора не разнесло,ему оторвало часть ниже торса,что полне вероятно при нахождении бомбы,в поясовой части терминатора.
P.S. Насколько я помню в Т-4 Джон прошиб голову терминатора 12.7 (или более большим калибром) с притула,а уж о бомбе,даже такой,так оно и понятно.

 Отправлено: 08.10.10 20:02. Заголовок: Судя по звукам с кот..

Судя по звукам с которыми передвигался Т-600,внешнему виду металла из которого он сделан,да даже по факту что он более ранняя модель,мне кажется некорректным считать, что его характеристики прочности близки к оным у 800-того.

 Отправлено: 08.10.10 21:57. Заголовок: Можно даже сказать, ..

Можно даже сказать, что первые Т-800-е термы образца 2018 года были куда как прочнее (или просто качественней сделаны), чем их несчастный собрат из 2029 года. С ресурсами под конец плохо было у Скайнета.

 Отправлено: 08.10.10 23:11. Заголовок: Да, Коннор в Т4 расс..

Да, Коннор в Т4 расстрелял из пулемёта Т-600 (или Т-700, который по прочности ИМХО практически идентичен Т-600), который, естественно, куда менее прочен, чем Т-800.

В Т4 Т-800 выглядит значительно круче, чем Т-800 из Т1 потому, что просто кино так снималось. В Т-800 из Т4, если характеризовать его точно, напиханы все достоинства Т-888 из сериала Т:ХСК, особенно примечательным из которых является тугоплавкость. Вообще ведь признано, что в Т3, Т4 терминаторы более супер-пупер, сильные и неуязвимые, чем у Кэмерона.

 Отправлено: 09.10.10 15:21. Заголовок: Не забывайте момент ..

Не забывайте момент в Т-2,когда Т-1000 проткнул металлической палкой Т-800,да там еще покрутил.
Так что думаю,что бомба,способна не меньше сделать,чем физический удар.


Fred пишет:

цитата:

Можно даже сказать, что первые Т-800-е термы образца 2018 года были куда как прочнее (или просто качественней сделаны), чем их несчастный собрат из 2029 года. С ресурсами под конец плохо было у Скайнета.

Думаю,Fred,не в ресурсах тут дело.А то ресурсов нет,а Т-1000 сделали спокойно.

 Отправлено: 09.10.10 16:15. Заголовок: TermVit пишет: Не з..

TermVit пишет:

цитата:

Не забывайте момент в Т-2,когда Т-1000 проткнул металлической палкой Т-800,да там еще покрутил.

Ну так физическая мощь у Т-1000 вообще штука сложно поддающаяся какой-либо реалистичной оценке. Мне лично кажется он мог его и на два куска разорвать, если бы сильно поднатужился.От этого Т-800 менее прочным не стал.Это просто у Т-1000 силушка богатырская.
А про бомбу Кайла я верю.Самодельные приспособы подобного типа могут вполне не уступать фабричным по эффективности.Если не зацикливаться на составляющих частях,который принесла Сара,все довольно реалистично.
С другой стороны,если эта взрывчатка настолько мощная,что разорвала напополам терминатора,то возникает вопрос.Почему в сцене погони,детонируя в непосредственной близости от мотоцикла,бомбочки не только не отбросили его с дороги волной,но и не посекли осколками трубок.Я считаю это уже вопрос бюджета фильма,который и так был довольно небольшим,и они не могли себе позволить проработать все мелочи в кадре.

 Отправлено: 09.10.10 21:24. Заголовок: Скорее всего просто ..

Скорее всего просто над этим не зацикливались - кино же всетаки

 Отправлено: 10.10.10 08:45. Заголовок: Fred пишет: Можно д..

Fred пишет:

цитата:

Можно даже сказать, что первые Т-800-е термы образца 2018 года были куда как прочнее (или просто качественней сделаны), чем их несчастный собрат из 2029 года.

Хм. Возможно Т-800 образца 2018 года был единственный такой. Можно предположить, что он был создан из останков Т-850.

Дарт Моул пишет:

цитата:

В Т4 Т-800 выглядит значительно круче, чем Т-800 из Т1 потому, что просто кино так снималось. В Т-800 из Т4, если характеризовать его точно, напиханы все достоинства Т-888 из сериала Т:ХСК, особенно примечательным из которых является тугоплавкость

Вряд ли. Я думаю что МакДжи начитался комиксов по Терму, вот и получился у него такой Т-800.
К слову, в комиксах от DarkHouse был подобный по неубиваемости Т-800, на которого сначала рухнул целый полицейский вертолет, затем в него стреляли из гранатомета несколько раз (и хоть бы что), палили с шестиствольного пулемета, потом все же ухитрились бульдозером спихнуть его в горячую кислоту, и один хрен он опять поднялся, правда уже сильно поврежденный, и финальным выстрелом из ракетницы наконец его уничтожили.

 Отправлено: 10.10.10 10:50. Заголовок: Да, хорошие комиксы...

Да, хорошие комиксы. А всё-таки ИМХО главная причина, почему Т-800 в Т4 сделали таким неуязвимым - произвести впечатление на зрителя, затащить народ в кинотеатры. Воплотить комиксы в современных спецэффектах - это эффект. И ведь круто же получилось, мне понравилось (и не только мне).

Алексей пишет:

цитата:

Скорее всего просто над этим не зацикливались - кино же всетаки

Вот именно, создатели фильмов (причём если разные создатели у разных частей фильма) не уделяют такого пристального внимания точным ТТХ терминаторов. Как я представляю, у нас тут (у участников этого форума = у людей, уделяющих пристальное внимание Терминатору) есть своё [у каждого немного отличающееся, возможно] довольно-таки определённое представление о характеристиках той или иной модели терминатора.

Вот например по моему представлению настоящий Т-800 прочнее, чем у Кэмерона - его нельзя разорвать такой взрывчаткой, которая не сносит мотоцикл и вообще уступает [си четыре]; его очень затруднительно повредить железным ломом, т. к. сломается сам лом - материал Т-800 прочнее. А ведь повреждение ломом было в двух кадрах: когда он сам себе руку отламывает (которая застряла в шестерне) и когда Т-1000 его "протыкает" (на самом деле ИМХО лом проходит преимущественно между деталей эндоскелета Т-800, а при повороте его за счёт действия момента (рычага) что-то ломает внутри в более уязвимых частях.
А в Т4 Т-800 слишком прочный и тугоплавкий для своей модели - они там с этим перебрали. Кстати тот момент, когда Маркус отламывает ему голову железной палкой, тоже немного недостоверен - вполне мог сломаться лом вместо шеи Т-800.

Что же до физической силы Т-1000, то как мы видим из фильма, Т-1000 по силе примерно равен Т-800. Но сила у него действует немного по-другому: у Т-800 суставы и силовые узлы, а Т-1000 представляет собой в этом отношении однородную массу, каждая частичка которой способна деформироваться с определённой мощностью, выдавая определённую силу. Вот например когда Т-1000 наносит колющий удар ломом сверху вниз, в этом движении оказываются задействованы практически все его частицы, так что сила действительно будет большая.
Но вот, кто тут сказал, разорвать Т-800 пополам Т-1000 не смог бы :)

 Отправлено: 10.10.10 15:50. Заголовок: Дарт Моул пишет: Чт..

Дарт Моул пишет:

цитата:

Что же до физической силы Т-1000, то как мы видим из фильма, Т-1000 по силе примерно равен Т-800.

Не надо забывать,что целью Т-1000 был именно Джон.А от шварценатора он отбивался попутно, как от пролетающей мошки.При этом в схватках без огнестрела преимущество всегда было на его стороне.

Дарт Моул пишет:

цитата:

Но вот, кто тут сказал, разорвать Т-800 пополам Т-1000 не смог бы :)

Кто знает,может я переборщил с фантазиями.Правда в 4-ом фильме Т-800 это делает с 600-ым как бы за между прочим,а в 3-ем Т-Х ногой отламывает голову модели с усиленным каркасом,мне это кажется большей дикостью.

Алексей пишет:

цитата:

Скорее всего просто над этим не зацикливались - кино же всетаки

А я верю что Кэмерон перфекционист и при возможности проработал бы все детали.

 Отправлено: 10.10.10 19:13. Заголовок: Todd608 пишет: А от..

Todd608 пишет:

цитата:

А от шварценатора он отбивался попутно, как от пролетающей мошки.При этом в схватках без огнестрела преимущество всегда было на его стороне.

Каким-то общепринятым у вас уже тут стало это выражение - "Он отбивался от него попутно". Когда он с ним дрался, то он с ним дрался, применяя всю свою силу. Преимущество у Т-1000 выходило из-за его неуязвимости, а не из-за силы. Вспомните момент, когда они в самом начале дробовик пытаются друг у друга вырвать, а потом начинают ломать друг другом стены. Чисто случайно стена, в которую во второй раз ударился Арни, проломилась. (После этого он, упав, несколько затормозился (а жидкометаллический таким образом не тормозится), и Т-1000 подошёл и швырнул его [через витрину]). В физической силе они примерно равны.

Todd608 пишет:

цитата:

а в 3-ем Т-Х ногой отламывает голову модели с усиленным каркасом,мне это кажется большей дикостью

Правильно, ересь Т3 - не верить.

 Отправлено: 10.10.10 20:39. Заголовок: Ребят,объясните мне ..

Ребят,объясните мне пожалуйста(чё то думаю и никак надумать ничё не могу)...,что за МЕГАчудо такое(Т-800)в 4 фильме из холодильника вылезло под кожицей компьютерного Шварца,который раза в полтора шире стандартных Т-800,причём из того же фильма(в цеху).В него из гранатомёта шарахают-он пригнулся дальше пошёл,а на фабрике Коннор из той же пушки в 800го стреляет тот улетает...,Чё за псих этот МакДжи.

 Отправлено: 10.10.10 23:11. Заголовок: Ceraptor пишет: Реб..

Ceraptor пишет:

цитата:

Ребят,объясните мне пожалуйста(чё то думаю и никак надумать ничё не могу)...,что за МЕГАчудо такое(Т-800)в 4 фильме из холодильника вылезло под кожицей компьютерного Шварца,который раза в полтора шире стандартных Т-800,причём из того же фильма(в цеху).В него из гранатомёта шарахают-он пригнулся дальше пошёл,а на фабрике Коннор из той же пушки в 800го стреляет тот улетает...,Чё за псих этот МакДжи.

http://terminatorium.borda.ru/?1-0-0-00000801-000-0-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.10.10 10:54. Заголовок: Объясняется всё зако..

Объясняется всё законами драматургии. Если в 1-м фильме в терминатора стреляли из пистолетов, во 2-м - из автоматов, то теперь из чего, спрашивается, в него стрелять будут?

Объяснений с точки зрения внутренней логики фильма можно много придумать, но это чисто для нашего развлечения.

 Отправлено: 11.10.10 11:59. Заголовок: Fred пишет: но это ..

Fred пишет:

цитата:

но это чисто для нашего развлечения.

Пущай полетает (с)

 Отправлено: 11.10.10 19:08. Заголовок: Начнём с того, что о..

Начнём с того, что он вылез не из холодильника, а из камеры для содержания пленных. Насчёт ширины... Ну да, вполне может показаться, что он весьма широковат. Такие габариты ИМХО 100%-но подходят Т-850 (если уж он действительно пошире). В цеху там стояли неопределённые модели. Тоже у нас тут где-то речь об этом шла, и вроде был сделан вывод, что непонятно окончательно, но скорее всего, судя по виду, там 700-е стояли, а Т-800 таки наверно пошире.
Когда в него стреляли из гранатомёта, и он припадал/приседал от выстрелов - всё было правильно: чтобы энергией взрыва его не отбросило, он компенсировал эту кинетическую энергию механической реакцией в пол. Но вот когда в цеху молодой Кайл Риз выстрелил в него с позиции снизу, терминатор естественно не мог никуда упереться, чтобы удержаться, и энергия взрыва (и выстрела) отбросила его, но слишком далеко он полетел. Это ляп МакДжи. Мне кажется, он должен был пролететь максимум половину этого расстояния.

Ceraptor пишет:

цитата:

что за МЕГАчудо такое(Т-800)в 4 фильме

В третий раз здесь это говорю - Т-800 в Т4 сделали таким МЕГА крутым по принципу правды кино, чтобы произвести впечатление на зрителя, на широкую публику. И кто скажет, что не произвели? А профессиональные фанаты Терминатора вот так вот на него и смотрят: . Смотрите, ребят, и получайте удовольствие, а если что, помните: нашего Т-800 в 4-м фильме просто несколько приукрасили. Впрочем, здесь тема "Ляпсусы в Т1", а мы тут Т-800 из Т4 сосредоточенно обсуждаем... Видно у Т-800 из Т4 и Т-800 из Т1 есть что-то общее...

 Отправлено: 12.10.10 09:54. Заголовок: Дарт Моул пишет: И ..

Дарт Моул пишет:

цитата:

И кто скажет, что не произвели?

Поддержу. Мы привыкли, что Т-800 самый зачуханный среди терминаторов, на одном честном слове выплывает. А тут такая мощь. Фильм вернул нам веру в 800-х.

С другой стороны, можно было бы это сделать и не в ущерб достоверности.

 Отправлено: 09.11.10 15:06. Заголовок: Дарт Моул пишет: Ко..

Дарт Моул пишет:

цитата:

Когда в него стреляли из гранатомёта, и он припадал/приседал от выстрелов - всё было правильно: чтобы энергией взрыва его не отбросило, он компенсировал эту кинетическую энергию механической реакцией в пол. Но вот когда в цеху молодой Кайл Риз выстрелил в него с позиции снизу, терминатор естественно не мог никуда упереться, чтобы удержаться, и энергия взрыва (и выстрела) отбросила его, но слишком далеко он полетел. Это ляп МакДжи. Мне кажется, он должен был пролететь максимум половину этого расстояния.

А мож просто разными гарнатами стреляли? сначала зажигательными, потом обычной

сценка действительно глуповата, от выстрела в упор тогда плохо стало бы и стреляющему из гранатомёта.

 Отправлено: 09.11.10 17:07. Заголовок: Нет,гранаты одинаков..

Нет,гранаты одинаковые,думаю.
unreinster пишет:

цитата:

от выстрела в упор тогда плохо стало бы и стреляющему из гранатомёта.

Ну не сказать чтоб в упор-это раз.
Когда солдат стреляет из РПГ,например, его не выносит,он компенсирует силу упором в землю ногами.
А взрыв-там уж не такая сила,чтобы с расстояния откуда стрелял Кайл чувствовалось.

 Отправлено: 09.11.10 22:14. Заголовок: Ну не сказать чтоб в..

цитата:

Ну не сказать чтоб в упор-это раз.

с расстояния пары метров он в него выстрелил, взрыва хватило, что бы откинуть робота весом 180-200 кг как минимум... метров на 10, плохо бы стало 100%)))))

TermVit пишет:

цитата:

Когда солдат стреляет из РПГ,например, его не выносит,он компенсирует силу упором в землю ногами

нууу, к слову...у РПГ нет отдачи)

 Отправлено: 10.11.10 20:05. Заголовок: unreinster пишет: Р..

unreinster пишет:

цитата:

РПГ нет отдачи

Просто РПГ откидывает назад кучу всякого дерьма, особенно если кто сзади стреляющего стоит хорошо испытывает как у РПГ отдачи нет

 Отправлено: 10.11.10 20:47. Заголовок: реактивная струя у н..

реактивная струя у него назад, если кто-то там будет стоять, то ему жопа))
а стреляющий отдачу не чувствует

 Отправлено: 30.05.11 16:10. Заголовок: unreinster пишет: р..

unreinster пишет:

цитата:

реактивная струя у него назад, если кто-то там будет стоять, то ему жопа)) а стреляющий отдачу не чувствует

реактивный пук

 Отправлено: 18.07.11 07:37. Заголовок: ЛЯП с машиной

когда на парковке теминатор проехжает на полицейской машине,то там видна надпись to care and protect так вот после того как его машина врезается в стену а риза и сару арестовывают,то на машине терминатора уже другая надпись dedicated to serve. видимо при ударе о стену буквы выпали и другая надпись стала видна))))

 Отправлено: 19.07.11 07:53. Заголовок: не ляпсусы,но для ме..

не ляпсусы,но для меня,раз 100 смотревшего т2 было интересно заметить:
-майлз дайсон жмет на детонатор куском макета процессора -довольно символично,убить скайнет символом его же самого.А ведь в раскадровке фильма видно,что по задумке Майлз держал в руке книгу.
-когда энрике предлагает т-800 выпить текилы,тот просто смотрит на него каменным лицом.А нет,терминатор все-таки отрицательно качает головой,это видно,когда сменяется ракурс и сара забирает бутылку.
-в сцене на заводе,джон поднимает руку т-800,чтоб бросить ее в чан с металлом.Хохма -оказывается джон успел сложить из пальцев руки неприличный жест.Это видно,когда лежащую на полу руку

 Отправлено: 20.07.11 21:58. Заголовок: как вы всё можете за..

как вы всё можете замечать?! каждую секунду фильма целенаправленно по несколько раз пересматриваете или просто само-собой бросается в глаза?

 Отправлено: 21.07.11 07:34. Заголовок: Да вообще-то фильм п..

Да вообще-то фильм просто крутится фоном,пока занимаешься чем-то.Иногда останавливаешься у экрана))) собственно и вот

 Отправлено: 21.07.11 09:19. Заголовок: Это ляпсус фильма? И..

Это ляпсус фильма? Или ляпсус зрителя? )))

 Отправлено: 22.07.11 17:45. Заголовок: Зрителя) Да,согласен..

Зрителя) Да,согласен,не в тему))),но уж очень хотелось поделиться

 Отправлено: 20.03.12 19:35. Заголовок: Вот, фрагмент из ..

Вот, фрагмент из интервью Юджина Мамута, нашего бывшего соотечественника, "оскароносца" за спецэффекты к "Хищнику, по поводу "лаж" в голливумских фильмах . ....«Kreativ»: Каким еще секретом, тайной Голливуда, Вы, с нашими читателями поделитесь?
Есть огромная тайна. Сейчас все прикалываются от киноляпов в фильмах. Так вот, открою большой секрет:… многие из них сделаны специально!
«Kreativ»: В чем же здравый смысл, выгода? Так, заведомо, лажаться?
А-а, дескать, на экране - все иллюзия, все ненастоящее, все понарошку! Чтоб, не дай бог, какой-нибудь впечатлительный зритель не обалдел, не слег с инфарктом или в дурдом. Чтобы какая-нибудь газета или организация не подала в суд, на извращенную и паталогическую фантазию авторов, на реалистичность и натуралистичность показанного.
Ляпы - это на всякий «пожарный» случай, чтоб можно было всегда отмазаться, а не платить по искам и не лаяться с прессой.
Кстати, чего далеко ходить за примером: у Спилберга в «Спасая рядового Райана» в самый разгар ожесточенного боя - «кровавого мочилова» на доли секунды мелькает техник съемочной группы в белой майке на кране. Спрашивается, зачем? Потому, что его предыдущий фильм про еврейский холокост «Список Шиндлера» здорово ограничили по возрасту - не пускали на просмотр, даже юных военных курсантов. Спилберг на «Райане» теперь это учел.
Помню, еще в 80-х, меня во всяких антисоветских фильмах типа «Красный рассвет» или «Рембо» поражало, почему форма на советских солдатах, как не своя, не родная. Всегда, в ней что-то напутано: то петлицы не так пришиты, вверх-ногами, то шапки какие-то идиотские, то надписи по-русски с ошибками, то команды отдаются картаво с акцентом. Я-то знал, что Голливуду «раз плюнуть»- по фотографиям пошить или достать родную советскую форму со всеми знаками отличия. В Штатах, Израиле (а там и снимали афганского «Рембо») навалом эмигрантов и коллекционеров, у которых всего полно - только дай обьявление. Враз прибегут, всего натащат. Тем не менее, фильмы с несуразицами продолжали выходить. Особенно меня, как бывшего моряка- тихоокеанца возмущал- «Русские идут!», где советская подводная лодка заплывает в тихий американский городок. Фильм отличный, но наши моряки непонятно на кого похожи. На какие-то трофейные огородные пугала.
Оказывается, в Голливуде всегда опасались, что Союз за клевету по всему миру на советскую армию, мог, дай только «невинный» повод, сделать любую гадость: устроить очередную провокацию подать ноту в госдепартамент, ООН. В конце концов, мог пульнуть ракеты. Ну, кому это надо? А так, хи-хи, типа у нас на экране все вымысел и понарошку, все «шиворот-навыворот».
Запуская фильм, люди долго думают, просчитывают прибыль, резонанс и все сопутствующие факторы и последствия. В киноиндустрии ведь не дураки сидят и им не зря деньги платят. Наверное киношники, действительно были правы - не стоило тогда «дразнить гусей»? Зато сразу после развала СССР с советской формой вдруг стало все в порядке."
Можжет , стоит прислушаться к гиппотезе профессионала? Может и многие , очевидные "лажи" оставлены Кеймероном или продюссерами специально? Может из-за видимой в кадре веревки или силуэтов техников, этой жестокой картине присваивалась, иная, более "льготная" категория?

 Отправлено: 27.04.12 22:17. Заголовок: я заметил такой ляп...

я заметил такой ляп. Когда Сара шла в сторону ТехНуар, то позади неё шёл какой-то чел со стаканчиком в руке. Потом он превратился в другого паренька, которого мы видим сквозь стекло заведения. Юморист же всё-таки Кемерон))))

 Отправлено: 22.05.12 13:56. Заголовок: "Машины восстали..

"Машины восстали из ядерного пепелища..." - вас эта фраза никогда не настораживала? Обычно, когда кто-то нападает, то он противника - закатывает в пепелищеэ, а не сам оттуда восстает.

А тут получается нестыковочка. Как будто кто-та закатал и наших и выших, но машины, видети ле восстали!

Тоесть мысль напрашивается - кто? И почему они тогда восстали? Обиделись?

 Отправлено: 22.05.12 14:32. Заголовок: это не ляпус а всего..

это не ляпус а всего лишь литературный ход скорее)) Восстали нужно понимать не буквально. Когда произошла ядерная бомбардирока терминаторов как таковых не было( т -3 в рассчет не беру). А как ядерный пепел опал, появились машины, и людям стало казаться что они восстали прям из этого пепелища))

 Отправлено: 22.05.12 14:33. Заголовок: Ну это поэтичное из..

Ну это поэтичное изречение и могло подрузамевать какое-то образно-накладочное понятие. А может и перевод некорректный. У меня на ДиВиДи говорится так: Машины восстали из пепла ядерного огня. Восстали - это не значит, что ожили из мёртвых. Эти слова что-вроде ознакомления зрителей перед просмотром. Нужно понимать, что это слова переводчиков. Насчёт разных переводов я поднимал уже вопрос. ХоЛоД тоже, кстати.

 Отправлено: 22.05.12 15:16. Заголовок: Преже чем перевод по..

Преже чем перевод подбирать, надо знать какое слово переводишь :))Какие у него значения в языке оригинала.

Слово «восстать» имеет три смысла. «Восстановиться», «подняться/встать» и «поднять мятеж».

 Отправлено: 22.05.12 15:26. Заголовок: Однако, как вы ни ку..

Однако, как вы ни куртили мы приходим к мысли, что как ни крути перевод, а сымсл, что они ВОССТАЛИ. И это значит, что они Восстали из пепелища.

Т.е. значит, если не брать в расчет Т3 (вот почему я писала в той теме), то их до ядерной бомбардировки небыло? Или наооборот - было. И их забомбили. Но они восстали! Из пепелища. Вот это более разумно объясняет эти слова.

Т.е. до ядерной бомбардировки - они были. Машины. Но еще пока примитивные (рис говорил). И их забомбили - но они восстали. Выходит это ядерную войну люди начали! Т.е. обычную войну возможно начали машины, а люди несправились и решили их забомбить и потом уже они и из пепелища восстали!

Т.е. рис же нам не рассказывает досконально, что случилось т.к. он был маленьким. И поэтому он не может объяснить откуда машины! Просто он говорит я родился после ядерной войны.

И так мы приходим к выводу, что до ядерной войны была какая-то обычная война с машинами, люди стали проигрывать и решили устроить машинам ядерную бомбардировку. Но обломились - машины восстали из ядерного пепелища!

Что скажите?

 Отправлено: 22.05.12 15:28. Заголовок: Ты фразу про Феникса..

Ты фразу про Феникса восставшего из пепла никогда не слышал?

 Отправлено: 22.05.12 15:34. Заголовок: Конечно слышал.... д..

Конечно слышал.... да и хрен ли мне слышать, когда в "Гарри Поттер и тайная комната" сам видел.

 Отправлено: 22.05.12 15:37. Заголовок: А SarachC, видимо, н..

А SarachC, видимо, не слышал, раз пытается фразеологизм буквально толковать.

Я к тому, что перевод не просто корректный, он единственно возможный. Фразеологизмы не коверкают.

 Отправлено: 22.05.12 15:42. Заголовок: Fred пишет: А Sarac..

Fred пишет:

цитата:

А SarachC, видимо, не слышал

 Отправлено: 22.05.12 15:45. Заголовок: VanYes пишет: А Sar..

VanYes пишет:

цитата:

А SarachC, видимо, не слышал

не слышал? не не слышал

таким образом я делаю выводы, что вы не можете объяснить мое открытие и уходите от ответа

 Отправлено: 22.05.12 15:46. Заголовок: В джазе только девуш..

В джазе только девушки, забыл?

 Отправлено: 22.05.12 15:53. Заголовок: эээх, глупышь. По су..

шемале любишь?

 Отправлено: 22.05.12 16:44. Заголовок: SarachC В оригинале..

SarachC
В оригинале никакого пепелища нет. Есть пепел ядерного огня:
The machines rose from the ashes of the nuclear fire.

Хочется лингвистических исследований? Прошу. Но только исследуй на языке оргинала, если силенок хватит:

ROSE - форма прошедшего несовершенного времени от слова RISE.

Идем в словарь:
rise
1) в(о)сходить, вставать, подниматься, взбираться Smoke could be seen rising from the chimney. — Было видно, как из камина поднимается дым. Syn: ascend
2) а) подниматься; вставать на ноги б) просыпаться, вставать с кровати - Rise rise and shine в) становиться на дыбы (о животных) г) становиться дыбом (о шерсти, волосах)
3) = rise from the dead а) воскресать, оживать; возрождаться, возвращаться к жизни б) воскресать (из мёртвых)
4) (rise above) возвышаться над (кем-л. / чем-л.) , быть выше (чего-л.) to rise above the prejudices — быть выше предрассудков The children have been taught to rise above selfish considerations. — Детей научили быть выше эгоистичных побуждений.
5) приобретать вес, влияние to rise in smb.'s opinion / estimation — вырасти в чьих-л. глазах to rise in the world — преуспевать 6) а) увеличиваться в объёме, возрастать A wind rose. — Задул сильный ветер. Fear rose up in their hearts as the enemy came near. — Их сердца сжались от страха, когда враг подошёл близко.
б) подниматься, подходить (о тесте) в) расти (о деревьях) г) выходить из берегов (о морях, реках и т. д.)
7) тошнить My stomach rises. — Меня тошнит.
8) издавать более высокую ноту
9) (rise above) быть в состоянии справиться с (чем-л.) ; мобилизовать силы, усилия на (что-л.) The company has risen above its early problems, and is now doing well. — Компания справилась со своими проблемами и сейчас процветает.
10) поднимать восстание, восставать; браться за оружие to rise in rebellion — поднять мятеж, бунт
11) а) происходить, случаться Then rose a little feud between the two. — Тогда между ними случилась небольшая распря. Syn: happen , occur б) (rise from) брать начало, начинаться (где-л.) The greatest leader of the nation rose from humble origins. — Самый великий лидер нации происходил из низов общества. Syn: originate , result , issue в) иметь в качестве результата (что-л.) , получить в качестве результата (что-л.)
12) оказывать тёплый приём, одобрять (что-л.) The audience rose a new performance. — Публика с восторгом приняла новую пьесу. - rise in applause Syn: applaud
13) закрываться, прекращать работу (о съезде, сессии и т. п.) Parliament will rise next week. — Сессия парламента закрывается на будущей неделе. Syn: adjourn
14) снимать лагерь, осаду •• - rise to it - rise to the bait - rise to the fly

Выбирай любое значение и трактуй его с учетом контекста и идиоматики языка.

Что скажешь?

 Отправлено: 22.05.12 16:49. Заголовок: JC пишет: В оригина..

JC пишет:

цитата:

В оригинале никакого пепелища нет. Есть пепел ядерного огня:

Согласен с тобой JC. Переводчики не так переводят.

 Отправлено: 22.05.12 16:57. Заголовок: К тому же если воспр..

К тому же если воспринимать слово ashes не как множественное число от ash (пепел), а как самостоятельную форму, то оно может означать руины, развалины.

 Отправлено: 22.05.12 17:03. Заголовок: JC пишет: если сил..

JC пишет:

цитата:

если силенок хватит:

Английский мой второй язык. Но речь я конечно вела от русского перевода распространенного, потому что он как сказать в россии тут массово известен, а вот оригинал не многие смотрели.

Далее..

JC пишет:

цитата:

В оригинале никакого пепелища нет. Есть пепел ядерного огня: The machines rose from the ashes of the nuclear fire.

Вы много написали, но я же уже сказала - как не крути - итог один. Востали из пепелища. Или из пепла ядерного огня - Это одно и то же!

Ядерное пепелище - разве не правильный перевод? Пепелище ядерного огня - ну это то же самое. Т.е. пепел как результат не какогонибудь огня, а ядерного. Но пепел.

Но речь то не об этом! Ключевое тут слово - ВОССТАЛИ.

Нам не важно от перестановки слов смысл не меняет - они восстали из него. Пепла, пепелища.. Они восстали! На мой вопрос вы так и не можете найти ответа.

Я книгу не читала может там что-то более полнее раскрывается? А по фильму выходит так.

 Отправлено: 22.05.12 17:04. Заголовок: Но с английского уже..

Но с английского уже и дословно: Машины восстали из пепла ядерного огня.

но что это меняет?! Мое открытие в том, что они - восстали! а восстают только где? из рабства! из угнетения! ну?!

А восстают либо ДО либо уже после! ну тут после. И что? Как знаем рабы не создают сами себе то, после чего восставать!

Вот тут и нестыковочка - кто устроил им ядерный огонь, чтобы они из него восстали. Тоесть выглядит так будто была война, но им (машинам ) устроили яднерный огонь, но они выжили и востали!

вообще восстают не из войны а из угнентения. а потом уже делают войну. Возможно что даже какието люди сошли с ума испугались своих творений и нажали кнопку. Но машины выжили, обиделись и восстали!

Вспомним фильм.. эм. Крикуны!

 Отправлено: 22.05.12 17:14. Заголовок: Название фильма "..

Название фильма "Восход Черной Луны" никто не пытался переводить как "Восстание черной луны", хотя на английском он звучит "Black Moon Rising". Ключевое слово Rising.

 Отправлено: 22.05.12 17:19. Заголовок: Но в нашем случе ну ..

Но в нашем случе ну как ни крути ну восход ну восстание то один и тот же результат - чтобы откудато взойти или восстать надо чтобы вас туда КТО-ТО загнал. прост по логике жизни сами подумайте возможно ли разве чтобы ктото сам себя сперва Загнал, Ущемил, Забомбил - а потом взошел восстал.. Хотя о чем говорит тут ясно что в т1 они восстали. как восстали они и в т3. но еслия в т3 ЯВНО, то в т1 как выясняется - совсем не однозначно!

И еще такой нюанс.. Что фильм снимал сам! сам Кэмерон и 1 и 2. Да?! А 3 Мостоу. Так вот в т3 все ясно и прямолинейно - поэтому он может и провален. саспенса нету.

Так вот. т1... т2. Вспомним т2 - там даже есть знаменитая полная режиссерская версия! Там даже концовка другая! так можем ли мы 100% утверждать что нам точно известны все события т1

 Отправлено: 22.05.12 17:29. Заголовок: Машины восстали из п..

Машины восстали из пепла ядерного огня (а люди продолжали лежать ничком,пытаясь высунуться/зарылись поглубже) Ядерный пепел, он такой... - покрывает всех подряд без разбора,только одни поднимаются,так как это не является им смертельной угрозой ,а другие зарываются поглубже.

 Отправлено: 22.05.12 17:35. Заголовок: Восстали из пепла - ..

Восстали из пепла - буквальный смысл - встали из пепла, отряхнулись. Смысл - возвысились после того, как появился пепел. Подтекст - не просто возвысились, а взбунтовались. Глубокий подтекст - не просто взбунтовались, а вышли из небытия.

 Отправлено: 22.05.12 17:39. Заголовок: Fred пишет: Восстал..

Fred пишет:

цитата:

Восстали из пепла - буквальный смысл - возвысились после того, как появился пепел. Подтекст - не просто возвысились, а взбунтовались. Глубокий подтекст - не просто взбунтовались, а вышли из небытия.

Вот! Это уже что-то по серьезнее. Что-то поинтереснее! Это уже, можно сказать, есть один из вариантов ответа на мой вопрос. Может быть даже это близко к истине задуманной режиссером.

 Отправлено: 22.05.12 17:45. Заголовок: С одним у JC не согл..

С одним у JC не соглашусь - ache это именно пепел, это часть фразеологизма про феникса

 Отправлено: 24.06.12 06:33. Заголовок: SarachC Я согласен ..

SarachC
Я согласен с твоей трактовкой. Это же было показано в Аниматрице, но на другую тему.

 Отправлено: 27.06.12 07:14. Заголовок: В T2 объясняется, чт..

В T2 объясняется, что Скайнет нанесёт ядерный удар по России, чтобы ответный удар уничтожил Америку, а машины восстанут из пепла российских ядерных боеголовок, чтобы добить остатки человечества. Всё разрулено, в общем-то.

 Отправлено: 28.06.12 00:52. Заголовок: В версии Т1 с дублир..

В версии Т1 с дублированным переводом заместо "восстали" говорится "возродились".

 Отправлено: 28.06.12 03:21. Заголовок: по версии этого же д..

по версии этого же дубляжа в место кожа была резиновая, говорят кожа была розовая, а Риз сражается на стороне 132 технического отдела

 Отправлено: 28.06.12 05:13. Заголовок: Дублированный Т1 воб..

Дублированный Т1 вобще как-то странно мною воспринимается, такое ощущение что если не смотреть на экран, то начинает казаться что это советский фильм годов 40-60-х. К тому же голоса как-то по совковому записаны.

 Отправлено: 09.05.13 13:44. Заголовок: Почему т-800 не спро..

Почему т-800 не спросул Джинджер, И правда ли она Сара Коннор? Первую спросил, почему не спросил третью?

 Отправлено: 09.05.13 14:54. Заголовок: потому что у той был..

потому что у той был шок после того как она увидела Мэта

 Отправлено: 09.05.13 15:19. Заголовок: Алексей[/мог бы попы..

 Отправлено: 25.10.13 19:24. Заголовок: Роман84 пишет: Поче..

Роман84 пишет:

цитата:

Почему т-800 не спросул Джинджер, И правда ли она Сара Коннор? Первую спросил, почему не спросил третью?

Режим "враждебная среда" - уничтожение всего, что мало-мальски представляет угрозу или просто шевелится, а уже потом проверка наличия среди убитых основной цели. То же самое с полицейским участком.
Говоря о забавных особенностях мышления Терминатора - размышляя об одежде в первых двух фильмах (после того как глянул фото Тодда и Алексея с похода на второй фильм) я заметил следующее - Т-800 раздел только какого-то конкретного человека, хотя в случае с панками, которые навешали на себя абы что не заботясь о размере, мог бы собрать то, что подходит лучше сразу с троих...

 Отправлено: 25.10.13 19:44. Заголовок: Kloga пишет: Т-800 ..

Kloga пишет:

цитата:

Т-800 раздел только какого-то конкретного человека, хотя в случае с панками, которые навешали на себя абы что не заботясь о размере, мог бы собрать то, что подходит лучше сразу с троих...

Образ важен. Не думаю, что у Скайнета завалялись каталоги с образчиками уличной "моды" 80-х. Собирая сразу с трёх чисто гипотетически он мог в итоге получить несуразную комбинацию, привлекающую лишнее внимание. Он "перестраховался" и оделся в точности как один из панков, примерив на себя один цельный готовый образ. Адекватный он получился или нет , киборг из будущего скорее всего знать не мог. Он ИМХО выбрал меньшее из зол.

 Отправлено: 25.10.13 19:51. Заголовок: Todd608 пишет: Обра..

Todd608 пишет:

цитата:

Образ важен. Не думаю, что у Скайнета завалялись каталоги с образчиками уличной "моды" 80-х. Собирая сразу с трёх чисто гипотетически он мог в итоге получить несуразную комбинацию, привлекающую лишнее внимание. Он "перестраховался" и оделся в точности как один из панков, примерив на себя один цельный готовый образ. Адекватный он получился или нет , киборг из будущего скорее всего знать не мог. Он ИМХО выбрал меньшее из зол.

В принципе, логично. Правда, Т-800 не повезло в этом плане уже в том, что панки-то как раз одевались именно несуразно...

 Отправлено: 25.10.13 19:59. Заголовок: Kloga пишет: Правда..

Kloga пишет:

цитата:

Правда, Т-800 не повезло в этом плане уже в том, что панки-то как раз одевались именно несуразно...

Да, но и то получше на фоне штанцов Риза.

 Отправлено: 25.10.13 20:20. Заголовок: Todd608 пишет: Да, ..

Todd608 пишет:

цитата:

Да, но и то получше на фоне штанцов Риза.

Таковые, кстати, заляпаны краской. Бомж -спившийся художник или маляр?

 Отправлено: 02.11.13 21:33. Заголовок: Недавно благодаря IM..

Недавно благодаря IMFDB понял одну из существенных сюжетных натяжек второго фильма - в 1984 году никаких камер в корридорах полицейского участка стоять не могло (комнаты для допросов - совсем другое дело). С другой стороны, мне очень нравится этот момент т.к. благодаря нему Шварценеггер хоть на мгновение появляется и в роли того, первого Терминатора.

 Отправлено: 10.01.14 22:34. Заголовок: сегодня смотрел наем..

сегодня смотрел наемные убийцы со слаем и бандеросом так вот диспетчер по радиостанции вызывает патрульные машины используя фонетический алфавит Альфа Браво Чарли, (1 Bravo 3) а наш полицейский должен быть 1 Lima 19 что это сюжетная ошибка или ошибка диспетчера?