Отправлено: 03.11.08 15:32. Заголовок: Терминатор 1 с видео ремастерингом

Хотелось бы узнать есть ли на сегодняшний день издание первого терминатора с видео ремастерингом или вообще планируется ли выйти в свет такое издание ?

 Отправлено: 04.11.08 09:58. Заголовок: А что имеется в виду..

А что имеется в виду под видеоремастерингом?

 Отправлено: 04.11.08 17:14. Заголовок: В оновном это правка..

В оновном это правка дефектов пленки, качественная оцифровка и даже незнаю как это называется но фишка заключается в том чтобы были более реалистичные спецэффекты (например кадровая анимация T-101). Примерно в еэтом духе и есть видеоремастеринг :)

 Отправлено: 04.11.08 21:19. Заголовок: А какой фильм кроме ..

А какой фильм кроме "Бегущего по Лезвию" и "Звездных Войн" получил такой "ремастИринг"?

 Отправлено: 05.11.08 01:17. Заголовок: Впринципе, учитывая,..

Впринципе, учитывая, насколько хреновым был Blu-Ray, можно вполне ожидать нового хорошего HD-скана в течение нескольких лет. (Вон на "Леона" вообще конфетку сделали, даже убрали глюки с наложением кадров на пленке).

P.S. А может и заделают что-то типа Workprint-расширенной версии, как сделали для "Чужого 3"? Мечтать, конечно, не вредно, но чем черт ни шутит? Деньги-то стрясать с фанатов периодически надо...

 Отправлено: 05.11.08 18:16. Заголовок: т.е. впринцепе ремас..

т.е. впринцепе ремастеринг терминатора вполне возможен я даже и не знал про видеоремастеринг Бегущего по Лезвию и Звездных Войн

 Отправлено: 05.11.08 18:19. Заголовок: UzvarinatoR пишет: ..

UzvarinatoR пишет:

цитата:

P.S. А может и заделают что-то типа Workprint-расширенной версии, как сделали для "Чужого 3"? Мечтать, конечно, не вредно, но чем черт ни шутит? Деньги-то стрясать с фанатов периодически надо...

UzvarinatoR обьясни поподробнее что за Workprint-расширенной версии

 Отправлено: 06.11.08 20:43. Заголовок: Max пишет: Uzvarina..

Max пишет:

цитата:

UzvarinatoR обьясни поподробнее что за Workprint-расширенной версии

Это когда сам режиссер по каким-либо причинам не делает режиссерскую версию, ну а фанаты требуют и компании ессно хочется денег срубить, вот они и выпускают такие "расширенные версии", или, так называемые, "Academy Cut". Т.е. берут workprint-версию фильма (рабочая версия, еще до того, как по ней прошлись ножничками и сделали театральную) и нарезают фильм+лишних минут 30, вот тебе и новая версия.
Соответственно, при этом заново сканируется плёнка.

 Отправлено: 07.11.08 17:41. Заголовок: С Терминатором таког..

С Терминатором такого не будет. Камерон в интервью говорил что кинотеатральная версия Т1 это его режиссерская версия. А так как он держит права на первые 2 фильма никто без его ведома не будет лишние сцены в фильм вставлять.

цитата:

т.е. впринцепе ремастеринг терминатора вполне возможен

Возможен, но имхо если переделывать визуальные и звуковые эффекты то это будет уже не тот фильм. Вся магия 80х уйдет.

 Отправлено: 08.11.08 01:51. Заголовок: Xeno пишет: Камерон ..

Xeno пишет:

цитата:

Камерон в интервью говорил что кинотеатральная версия Т1 это его режиссерская версия.

Да, то же самое он говорит и о других своих фильмах, как и Ридли Скотт. Но смысл не в том, что они не хотят делать более длинные версии (это-то они как раз с удовольствием делают - вспоминаем "Падение Черного Ястреба", "Бегущего по лезвию", "Царство небесное" Скотта или того же "Т2"и "Чужих" Кэмерона), а в том, что они считают режиссерским видением именно первую версию картины. А вторая - так просто, добавка особо жадным зрителям.
(Кстати, лично я насчет этого бы поспорил, так как часто, особенно в старых фильмах, из театральной версии вырезались куски не потому что таково было видение режиссера, а потому что этого требовала студия).

Xeno пишет:

цитата:

А так как он держит права на первые 2 фильма никто без его ведома не будет лишние сцены в фильм вставлять.

Не надо, права на "Терминатора" Кэмерон давно профукал. И это, кстати, большая его ошибка. Если бы права были у него, а ни у студийных дельцов, то не было бы сейчас никакого "Т3". Покрайней мере в таком виде, в котором мы его знаем.

Xeno пишет:

цитата:

Возможен, но имхо если переделывать визуальные и звуковые эффекты то это будет уже не тот фильм. Вся магия 80х уйдет.

Согласен, дорисовывать крутые взрывы на компьютере вряд ли надо. А вот всякие ляпы типа явно кукольной головы Шварца во время доставания глаза, убогого скелета Терминатора, преследующего главных героев на заводе, да и хлопанья глаз Т-800 при каждом выстреле - я бы подправил.

 Отправлено: 08.11.08 07:49. Заголовок: это-то они как раз с..

цитата:

это-то они как раз с удовольствием делают - вспоминаем "Падение Черного Ястреба", "Бегущего по лезвию", "Царство небесное" Скотта или того же "Т2"и "Чужих" Кэмерона

Первый, третий, четвертый и пятый фильмы были изначально сокращены студией, из-за того что не вписывались в временные рамки. Бегущий вообще был перемонтирован не так как хотел Ридли, только в 91 вышел директорс кат, который потом и лег в основу ультимейт кат. Твой пример не в кассу.

цитата:

а в том, что они считают режиссерским видением именно первую версию картины

Нифига подобного, Ричарда Доннера отстранили от "Супермен 2", когда он снял больше половины фильма, и в 2006 вышел директор кат фильма. Ридли Скотт в усмерть переругался с продюсерами "Бегущего" и на экраны фильм попал перемонтированный и переозвученный. Терминатор 2, из-за условий Каролко пришлось урезать на несколько сцен, которые архиважны для целостности фильма. Таких историй полно, далеко не всегда первая версия это та версия которую хотел режиссер.

цитата:

Не надо, права на "Терминатора" Кэмерон давно профукал

Терминатор 1 и 2 как фильмы до сих пор принадлежат Камерону, их нельзя издать, переиздать без его ведома и согласия. Т-3 делали купив лицензию у Каролко.

 Отправлено: 08.11.08 13:39. Заголовок: UzvarinatoR пишет: ..

UzvarinatoR пишет:

цитата:

Согласен, дорисовывать крутые взрывы на компьютере вряд ли надо. А вот всякие ляпы типа явно кукольной головы Шварца во время доставания глаза, убогого скелета Терминатора, преследующего главных героев на заводе, да и хлопанья глаз Т-800 при каждом выстреле - я бы подправил.

и похорошему бы убрать глюки с наложением кадров когда показывают кадры с вычислением машинных кодов

Xeno пишет:

цитата:

Возможен, но имхо если переделывать визуальные и звуковые эффекты то это будет уже не тот фильм. Вся магия 80х уйдет.

Главное чтобы звук остался оригинальный естественно ремастироваынный под 5.1 и магия 80-х останется

 Отправлено: 08.11.08 15:23. Заголовок: Xeno пишет:Твой прим..

Xeno пишет:

цитата:

Твой пример не в кассу.

Ну здрасте, примеры ему не подошли. Все эти фильмы имели место быть в более короткой театральной версии, а потом в более длинной расширенной/режиссерской. Можешь зайти на сайт imdb.com и проверить в разделе хронометража. Это означает, что режиссеры каким либо образом когда-то работали над/давали согласие на выпуск более длинной расширенной версии. При том что оба режиссера - знатные любители назвать театральную версию режиссерской. Даже на паре дисков видел - на "Гладиаторе", кажется, на "Царстве Небесном" и еще где-то - перед фильмом пару-минутное вступление от режиссера, где он прямым текстом и говорит, что, дескать, обычная театралка - это и есть режиссерская версия, режиссерское его видение.

Xeno пишет:

цитата:

Бегущий вообще был перемонтирован не так как хотел Ридли,

Это да, он еще в интервью сокрушался всё, как хреново отделали "Бегущего" без его ведома. Но я не этот факт имел своей основной мыслью, а то что это фильм Скотта, но при этом был издан в огромном количестве разных версий. Сам я фильм не смотрел, но знакомый заказывал из штатов коллекционный DVD, так там что-то около 5(!) версий этого Блэйд Ранера.

Xeno пишет:

цитата:

Первый, третий, четвертый и пятый фильмы были изначально сокращены студией, из-за того что не вписывались в временные рамки.

Ну так вот, разве с Т-1 не это же самое произошло? =) Вот и отличный повод выпустить какую-нить специальную версию, включив эпизоды, которые не удалось вставить в начальную версию из-за хронометража, точно так же, как сделали с вышеперечисленными фильмами.

Xeno пишет:

цитата:

Нифига подобного, Ричарда Доннера отстранили от "Супермен 2", когда он снял больше половины фильма, и в 2006 вышел директор кат фильма.

Это ты к чему? Я Разве где-то этого Ричарда Доннера упоминал? Я вообще c его творчеством незнаком, и уж тем более не в курсе, что он там считает режиссерским видением. "Суперменов" старых не смотрел, а из его фильмов припомню только "Смертельное Оружие". Про Блэйд Раннера уже написал, но с ним произошла скорее нетипичная для кинематографа ситуация.

Xeno пишет:

цитата:

Таких историй полно, далеко не всегда первая версия это та версия которую хотел режиссер.

Конечно. Так не то что полно - а их подавляющее большинство. Просто случаются иногда ситуации, когда режиссер именно первую театральную версию считает "правильной", "режиссерской". И Кэмерон со Скоттом - известны своими "нерядовыми" взглядами на этот вопрос. Что не мешает их фильмам появлятся в более длинных версиях.

Xeno пишет:

цитата:

Терминатор 1 и 2 как фильмы до сих пор принадлежат Камерону

На каком основании-документе ты выявляешь данную принадлежность? Собственно интеллектуальные права на "Терминатора" еще во время первого фильма было решено оставить в руках студии, а не режиссера единолично. С этого момента они перекочевывали из рук в руки миллион раз и в данный момент находятся в руках студии "Halcyon", что и дает, собственно, последней право снимать продолжение. Об этом не раз писали в кипе кино-журналов да и прямо на Терминаториуме.

 Отправлено: 09.11.08 15:52. Заголовок: Ну здрасте, примеры ..

цитата:

Ну здрасте, примеры ему не подошли. Все эти фильмы имели место быть в более короткой театральной версии, а потом в более длинной расширенной/режиссерской

Потому что изначально студия не давала смонтировать фильм так как хотел режиссер. По тем или иным причинам. Посему позднее выходили директор каты. Опять таки пример = Сорвиголова. Театральная версия под давлением Ави Арада была перемонтирована, из фильма пропала основная сюжетная линия, побочную линию выдвинули на первый ряд, убрали всю кровь, жестокость и прочее. И фильм провалился в прокате. Зато потом очень нехило собрал на dvd когда режиссер сделал все так как он хотел. Есть такое понятие - режиссерская версия и расширенная версия. Вот Гладиатор, Черный Ястреб которые были показаны в кино и есть режиссерская версия. То что вышло на dvd это расширенная, с включенными дополнительными эпизодами. Но это никаким боком не режиссерская версия. Тоже самое происходит с любыми фильмами Фокс. Вначале на dvd выпускают театралку, а потом рубят бабло добавляя несколько сцен и продавая диск с припиской - Extended Cut. Примеры - Послезавтра, Чужие Против Хищника, Люди Икс, Электра, Гнев и прочие прочие.
А у Камерона с Т-2 и Чужими были проблемы со временем, Т-2 и Чужие просто не влезали в хронометраж, потому их сократили.

цитата:

Это да, он еще в интервью сокрушался всё, как хреново отделали "Бегущего" без его ведома. Но я не этот факт имел своей основной мыслью, а то что это фильм Скотта, но при этом был издан в огромном количестве разных версий. Сам я фильм не смотрел, но знакомый заказывал из штатов коллекционный DVD, так там что-то около 5(!) версий этого Блэйд Ранера.

Дело было в 80, как тогда фильмы снимались? Были продюсеры, они владели правами на фильм, за их деньги его снимали и нанимали актеров, режиссера. Потом готовую пленку несли в студии и предлагали права на прокат. Продюсер имел полное право диктовать каким будет фильм, как и кем он будет снят. Режиссер был обычным наемным сотрудником, его легко можно было уволить. Для продюсеров Блейдраннера фильм был слишком умный, они добавили закадровое повествование, перемонтировали его в более светлую версию и немного изменили сцены, Скотту это не понравилось но что он мог сделать? Имя из титров убрать? Потому так и есть на данный момент, любая версия Блейдраннера это фильм Ридли Скотта. И только директор кат он один.

цитата:

Ну так вот, разве с Т-1 не это же самое произошло? =)

нет, в интервью на dvd Камерон говорил что удаленных сцен как таковых нет, есть много не снятого материала, но удаленных сцен нет.

цитата:

На каком основании-документе ты выявляешь данную принадлежность? Собственно интеллектуальные права на "Терминатора" еще во время первого фильма было решено оставить в руках студии, а не режиссера единолично. С этого момента они перекочевывали из рук в руки миллион раз и в данный момент находятся в руках студии "Halcyon", что и дает, собственно, последней право снимать продолжение

Продолжение снимать можно, но можно ли вставлять в фильм скажем кадры из оригинальной дилогии? Нельзя, потому что на них собственность принадлежит другим. Не интелектуальная собственность (будь то сюжет, история, персонажи) а именно фактическая (кадры, фрагменты оригинальных фильмов). Т-2 был снят фирмой Камерона - Лайтсторм Интертеймент, а права на прокат были проданы Каролко. Первый фильм снят Хемдейл, ограниченный прокат был у Орион (нынешний MGM). Они могут делать с фильмами все что угодно, но изменить, дополнить перемонтировать не могут, права не позволяют.

цитата:

Главное чтобы звук остался оригинальный естественно ремастироваынный под 5.1

Это сложный вопрос, мне больше МОНО нравится. Тем более в Терминаторе.

 Отправлено: 09.11.08 16:45. Заголовок: Xeno пишет: Это сло..

Xeno пишет:

цитата:

Это сложный вопрос, мне больше МОНО нравится. Тем более в Терминаторе.

ну главное чтоб видеремастеринг был нормальный, а вук можно с DVD версии стянуть на вкус и цвет

 Отправлено: 14.11.08 01:11. Заголовок: Xeno пишет:Потому чт..

Xeno пишет:

цитата:

Потому что изначально студия не давала смонтировать фильм так как хотел режиссер. По тем или иным причинам. Посему позднее выходили директор каты. Опять таки пример = Сорвиголова. Театральная версия под давлением Ави Арада была перемонтирована, из фильма пропала основная сюжетная линия, побочную линию выдвинули на первый ряд, убрали всю кровь, жестокость и прочее. И фильм провалился в прокате. Зато потом очень нехило собрал на dvd когда режиссер сделал все так как он хотел. Есть такое понятие - режиссерская версия и расширенная версия. Вот Гладиатор, Черный Ястреб которые были показаны в кино и есть режиссерская версия. То что вышло на dvd это расширенная, с включенными дополнительными эпизодами. Но это никаким боком не режиссерская версия. Тоже самое происходит с любыми фильмами Фокс. Вначале на dvd выпускают театралку, а потом рубят бабло добавляя несколько сцен и продавая диск с припиской - Extended Cut. Примеры - Послезавтра, Чужие Против Хищника, Люди Икс, Электра, Гнев и прочие прочие. А у Камерона с Т-2 и Чужими были проблемы со временем, Т-2 и Чужие просто не влезали в хронометраж, потому их сократили.

Причин может быть множество, но главное - что эти фильмы рано или поздно были изданы в более длинной версии (можно называть режиссерской или расширенной), на примере которых можно говорить о вполне вероятном факте появления удлиненной версии Т1.

Xeno пишет:

цитата:

Дело было в 80, как тогда фильмы снимались? Были продюсеры, они владели правами на фильм, за их деньги его снимали и нанимали актеров, режиссера. Потом готовую пленку несли в студии и предлагали права на прокат. Продюсер имел полное право диктовать каким будет фильм, как и кем он будет снят.

Да и счас от этого недалеко ушли. Особенно модно стало нынче под давлением студий вырезать из фильмов всё остренькое, дабы на фильм можно было идти всей дедсад-группой.
Если бы те же Т1 и Т2 снимали сейчас, вполне возможно мы бы лишились как минимум доброй половины экшн-сцен, и уж точно всей крови в фильме. Так что 80-ым и 90-ым еще в некотором смысле повезло.

Xeno пишет:

цитата:

нет, в интервью на dvd Камерон говорил что удаленных сцен как таковых нет, есть много не снятого материала, но удаленных сцен нет.

Ну да. А то что я вижу на ДВД в разделе "Удаленные Сцены" - это так, компьютерная графика?
Ты Кэмерона побольше слушай. Этот парень - знатный любитель навешать лапши в интервью... Чего стоит одно его описание механизма работы Т-1000, который изменяется от интервью к интервью...
А если серьезно - то ведь всем известно, что Кэмерона жестко ограничила студия - продолжительность должна быть 108 минут и не секундой больше.

Xeno пишет:

цитата:

Продолжение снимать можно, но можно ли вставлять в фильм скажем кадры из оригинальной дилогии? Нельзя, потому что на них собственность принадлежит другим.

Источник? Странно вообще, ведь может возникнуть надобность показать в новом фильме, к примеру, "записи камер наблюдения" в полиц. участке 1984г. и в клиннике Пескадеро, и т.п.

Xeno пишет:

цитата:

Они могут делать с фильмами все что угодно, но изменить, дополнить перемонтировать не могут, права не позволяют.

Хм, Чужого-то третьего спокойно перемонтировали. Без участия режиссера.

 Отправлено: 14.11.08 11:36. Заголовок: Ну да. А то что я ви..

цитата:

Ну да. А то что я вижу на ДВД в разделе "Удаленные Сцены" - это так, компьютерная графика?

Я оговорился, кроме ЭТИХ сцен других нет. Насчет правдивости слов Камерона ничего сказать не могу, не знаком с ним.

цитата:

А если серьезно - то ведь всем известно, что Кэмерона жестко ограничила студия - продолжительность должна быть 108 минут и не секундой больше.

Не надо мои слова перевирать, я говорил что 103 минуты, и не минутой больше. Стандарт для экшн или фантастики 80х.

цитата:

Источник?

Здравый смысл?

цитата:

Странно вообще, ведь может возникнуть надобность показать в новом фильме, к примеру, "записи камер наблюдения" в полиц. участке 1984г. и в клиннике Пескадеро, и т.п.

Потому во втором фильмы сцену "записи камер наблюдения в полиц. участке 1984г проигранную в клиннике Пескадеро" пересняли заново. Потому что не было прав от Hemdale на использование оригинального материала.
Это как интелектуальная собственность, без разрешения кадры не вставить.

цитата:

Хм, Чужого-то третьего спокойно перемонтировали. Без участия режиссера.

Потому что Чужой принадлежит Фоксу, они могут делать с ним что хотят. А Т=2 снимался Лайтсторм Интертеймент, потому Кэмерон им тоже владеет, как и Т-1 потому что он частично сам его финансировал.

 Отправлено: 14.11.08 13:11. Заголовок: Xeno пишет:Я оговори..

Xeno пишет:

цитата:

Я оговорился, кроме ЭТИХ сцен других нет.

Даже если и так - почему бы ЭТИ сцены не "вставить" в фильм?

Xeno пишет:

цитата:

Не надо мои слова перевирать, я говорил что 103 минуты, и не минутой больше.

Я ничего не перевирал. Про разные стандарты вкурсе? В соединенных штатах преобладает стандарт NTSC. Так вот, NTSC - 108 минут, а в PAL - 103. Кстати, в imdb тоже прододжительность считают по NTSC- стандарту, там 108 стоит.

Xeno пишет:

цитата:

Здравый смысл?

Здравый смысл как раз подсказывает, что глупо во время производства продолжения какой-либо киносаги налагать запрет на использование материалов предыдущих частей этой же киносаги. Поэтому и спрашиваю, откуда у тебя такая инфа.
Кстати, в фильме "Пляж" в тайландском отеле на кино-экране крутили отрывок из "Апокалипсиса Сегодня", в "Леоне" пр телику шли "Трансформеры", и в "Я Легенда" гг ставил у себя на плазме "Шрека". А "Терму" даже из своих же предыдущих частей брать материалы не разрешают... Неровная какая-то политика с этими правами выходит.

Xeno пишет:

цитата:

Потому что Чужой принадлежит Фоксу

Интересно, а Финчеру получается нисколечко? Ты утверждаешь, что Т1 принадлежит режиссеру (Кэмерону), а "Чужой3" почему-то студии (Фокс)? И это при всем при том, что именно о Т-1 известно, что права на него перешли именно к студийным боссам.

Xeno пишет:

цитата:

А Т=2 снимался Лайтсторм Интертеймент, потому Кэмерон им тоже владеет, как и Т-1 потому что он частично сам его финансировал.

В таком случае, если Кэмерон и там и там владелец - почему на Т2 можно делать удлиненную версию, а на Т1 - нет?

Xeno пишет:

цитата:

Потому во втором фильмы сцену "записи камер наблюдения в полиц. участке 1984г проигранную в клиннике Пескадеро" пересняли заново. Потому что не было прав от Hemdale на использование оригинального материала.

А может просто напросто потому что в 1984 не сняли сцену в нужном ракурсе?

 Отправлено: 14.11.08 22:31. Заголовок: Здравый смысл как ра..

цитата:

Здравый смысл как раз подсказывает, что глупо во время производства продолжения какой-либо киносаги налагать запрет на использование материалов предыдущих частей этой же киносаги

Дубль 2. Потому что права на первый Терминатор поделены пополам между Хемдейл и Камероном, права на Т-2 между Лайтсторм и Каролко. Так как права фактически поделены, то получить разршение очень сложно. Поверь мне как юристу, ок? Да и потом, может и права давали, но просили много денег. Где теперь концы искать.

цитата:

Интересно, а Финчеру получается нисколечко? Ты утверждаешь, что Т1 принадлежит режиссеру (Кэмерону), а "Чужой3" почему-то студии (Фокс)?

Да, Финчер не вкладывал своих денег в проэкт, он просто снял фильм. Камерон даже свою компанию под Т-2 создал.
Перечитай мое сообщение о кинобизнесе 80х.

цитата:

И это при всем при том, что именно о Т-1 известно, что права на него перешли именно к студийным боссам.

Моя очередь, прошу ссылку на источник где сказано что права на фильм The Terminator (1984) были проданы.

цитата:

В таком случае, если Кэмерон и там и там владелец - почему на Т2 можно делать удлиненную версию, а на Т1 - нет?

Ты вообще как с луны свалился, удаленные сцены с комментами смотрел? Там Камерон четко говорит ПОЧЕМУ он не вставил эти сцены в фильм. Это произошло не изза того что фильм надо было сокращать, а потому что Камерон не было доволен качеством и исполнением сцен. Т-2 порезали из-за хронометража, и в 91 году, сразу после релиза Камерон сказал что будет полная версия ибо есть куча сцен которые не вошли в театралку и как следствие исказили сторилайн.

 Отправлено: 14.11.08 23:05. Заголовок: UzvarinatoR "уб..

UzvarinatoR
"убогого скелета Терминатора, преследующего главных героев на заводе"

Согласись, это куда-как круче ("живой" эндоскелет из металла) чем ТХ когда ползла, тупо комп. графика и все...

 Отправлено: 24.11.08 16:49. Заголовок: Xeno пишет:Так как п..

Xeno пишет:

цитата:

Так как права фактически поделены, то получить разршение очень сложно. Поверь мне как юристу, ок?

Я верю только фактам Если студийные маркетологи действительно решат в пользу целесообразности выпуска удлиненной версии, то они в лепешку расшибуться, но своего скорее всего добьются.

Xeno пишет:

цитата:

Да, Финчер не вкладывал своих денег в проэкт, он просто снял фильм. Камерон даже свою компанию под Т-2 создал.

Но не под T-1!

Xeno пишет:

цитата:

Перечитай мое сообщение о кинобизнесе 80х.

Ты мне сначала пулитцеровскую премию покажи, а потом я решу, стоит ли мне тратить своё время на перечитку твоего мнения о кинобизнесе 80-х.

Xeno пишет:

цитата:

Моя очередь, прошу ссылку на источник где сказано что права на фильм The Terminator (1984) были проданы.

Смишной ты =) О какой "твоей очереди" может идти речь, если на мою просьбу, по поводу источника, ты его до сих пор и не представил?)
Вообще, про то что права на Т-1 от Кэмерона отошли студии, читал в какой-то кино-литературе еще во время выхода на экраны Т3. Если приспичит, могу пошерудить и отсканить.

Xeno пишет:

цитата:

Ты вообще как с луны свалился, удаленные сцены с комментами смотрел?

А ты интересно из какого болота вылез, если считаешь лунатиком каждого, кто не посмотрел в своей жизни удаленные сцены "Терминатора-1" с комментариями создателей? И вообще, помягче тон давай, чай, не в очереди за колбасой стоим.

Xeno пишет:

цитата:

Там Камерон четко говорит ПОЧЕМУ он не вставил эти сцены в фильм. Это произошло не изза того что фильм надо было сокращать

Как раз-таки, продолжительность "будущего" Т1 была жёстко ограничена по времени стандартом того времени - 108 минут (103 для PAL), ты сам об этом говорил.


CKELET пишет:

цитата:

Согласись, это куда-как круче ("живой" эндоскелет из металла) чем ТХ когда ползла, тупо комп. графика и все...

Ну здрасьте, в Т-3 это хоть выглядело реалистично... А при просмотре Т-1 даже смех пробирает, при виде того, насколько криво зделан спец эффект - ореол вокруг терминатора, и по движениям заметно, что картинка явно не реальная... Может когда-то это смотрелось и неплохо, но сейчас это без улыбки смотреть нельзя =)
А скелет Т-Х, кстати, делали реальный и использовали в съёмках. Когда там под самый конец личико прорисовывается - да, там грфика, но выглядит опять же вполне реалистично и красиво. Понятное дело, что идея сама по себе идиотская, но это уже к сценаристам вопросы.

 Отправлено: 26.11.08 11:15. Заголовок: Но не под T-1! Камер..

цитата:

а потом я решу, стоит ли мне тратить своё время на перечитку твоего мнения о кинобизнесе 80-х

Так какого ты тогда на этом форуме делаешь если тебе мнение других не интересно?

цитата:

А ты интересно из какого болота вылез, если считаешь лунатиком каждого, кто не посмотрел в своей жизни удаленные сцены "Терминатора-1" с комментариями создателей?

Смотрел бы, услышал что Камерон сказал про эти сцены.

цитата:

Как раз-таки, продолжительность "будущего" Т1 была жёстко ограничена по времени стандартом того времени - 108 минут (103 для PAL), ты сам об этом говорил.

Ты не понял. Был сделан roughcut, со всем снятым материалом, и уже оттуда удалялись сцены которые Камерон считал лишними. Почему он удалил те или иные сцены он объясняет на dvd в комментариях. Первоочередная причина - хронометраж, но главная причина того что были удалены именно ЭТИ сцены, а не скажем фрагменты будущего объясняется на dvd.

 Отправлено: 26.11.08 13:02. Заголовок: Xeno, зачет за выдер..

Xeno, зачет за выдержку! )))

 Отправлено: 26.11.08 14:02. Заголовок: Xeno пишет:Так каког..

Xeno пишет:

цитата:

Так какого ты тогда на этом форуме делаешь если тебе мнение других не интересно?

Я ведь специально написал - "на перечитку". Один раз я твое мнение прочел.

Xeno пишет:

цитата:

Смотрел бы, услышал что Камерон сказал про эти сцены.

Про Кэмерона уже говорили - разве можно безоговорочно верить словам человека, который в разное время в точно таких же интервью совершенно по-разному описывает факты, а именно механизм функционирования Т-1000? Где гарантия, что его слова не поменяются в следующем интервью?
Особенно под давлением студии, желающей выпустить удлиненную версию. Вот предложат кругленькую сумму - и все, сцены окажутся очень даже и подходящими. Ведь все мы люди в конце концов.

Xeno пишет:

цитата:

Был сделан roughcut, со всем снятым материалом, и уже оттуда удалялись сцены которые Камерон считал лишними.

В таком случае общая продолжительность рабочей версии должна была составлять стандартные 108 минут (103 для PAL), а без этих вырезанных сцен - минут на 10 меньше. Однако, как мы видим, готовый фильм по продолжительности как раз подходит под стандартные для того времени 108 мин. (103 для PAL).
Что свидетельствует об очевидной зависимости от хронометража.

 Отправлено: 26.11.08 14:17. Заголовок: В таком случае общая..

цитата:

В таком случае общая продолжительность рабочей версии должна была составлять стандартные 108 минут (103 для PAL), а без этих вырезанных сцен - минут на 10 меньше. Однако, как мы видим, готовый фильм по продолжительности как раз подходит под стандартные для того времени 108 мин. (103 для PAL). Что свидетельствует об очевидной зависимости от хронометража.

Не вижу логики. Рабочая версия по факту всегда длиннее чем окончательный вариант, потому что в нее включают весь отснятый материал. Допустим она была 130 минут, из нее удалили сцен на 27 минут и вуаля - 103 минуты.

 Отправлено: 28.11.08 17:40. Заголовок: Xeno пишет:Не вижу л..

Xeno пишет:

цитата:

Не вижу логики.

Я так понимаю из твоего поста "был сделан roughcut, со всем снятым материалом, и уже оттуда удалялись сцены которые Камерон считал лишними", что этот roughcut первоначально подгонялся под хронометраж, а затем уже Кэмерон удалил сцены, которые были действительно "не к месту", в случае чего, конечно, было бы очевидно, что сцены вырезаны из-за того, что они плохо вписываются в фильм, и было бы ясно, что хронометраж тут не при чем.
Но на деле финальная версия имеет продолжительность как раз равную стандарту того времени. Не больше ни меньше. Так что может быть Камерон и удалял сцены, которые ему меньше всего нравились, но в первую очередь ему это пришлось это делать, чтобы попасть в установленный хронометраж.

 Отправлено: 28.11.08 18:32. Заголовок: UzvarinatoR нет, ну ..

UzvarinatoR нет, ну как ты представляешь себе, у него фильм 3 часа, а нужно 2, он заходит в монтажную и говорит = так братцы, сегодня нам надо удалить 1 час сцен, за дело, нужно до обеда закончить.
Нет, они сняли все что хотели, отобрали нужные дубли, смонтировали все в единый фильм, в черновой вариант, показали студии, устроили предпросмотры, а потом подумали какие сцены нужно удалить потому что фильм не вписывался в хронометраж, Камерону не понравились некоторые сцены (которые потом попали на dvd) за счет них фильм изрядно сократили, остальной хронометраж добили монтажем. Вот и все.

 Отправлено: 28.11.08 20:23. Заголовок: Xeno пишет:Uzvarinat..

Xeno пишет:

цитата:

UzvarinatoR нет, ну как ты представляешь себе

Так, как и описал в предыдущем посте. Фильм 3 часа, надо сократить до 108 минут - он его тогда смотрит и выбирает, какими сценами не так жалко пожертвовать, чтобы фильм подходил под стандарт. Вырезает.
А мы получаем то что и имеем - фильм продолжительностью ровно 108 минут.

 Отправлено: 29.11.08 09:28. Заголовок: По-моему, вы говорит..

По-моему, вы говорите об одном и том же.

 Отправлено: 29.11.08 14:49. Заголовок: UzvarinatoR ну так и..

UzvarinatoR ну так и есть, мы просто к одному ответу с разных сторон подошли.
Уря, у нас с тобой консенсунс!

 Отправлено: 30.11.08 13:47. Заголовок: Xeno пишет:По-моему,..

JC пишет:

цитата:

По-моему, вы говорите об одном и том же.

Тут вопрос в основополагающем мотиве 108 минут - это было в первую очередь желание попасть в хронометраж или желание вырезать ненужные эпизоды. Причем первый случай обеспечивает гораздо большую вероятность появления расширенной версии, о чем мы и говорили в начале разговора.

Xeno пишет:

цитата:

Уря, у нас с тобой консенсунс!

Уря =) Хотя положа руку на сердце, я думаю, нужно заметить, что как бы мы не старались найти правильный ответ, мы все равно на 100% никогда не можем быть уверены, т.к. никто не знает, что действительно было там на уме режиссера и съемочной команды, когда они занимались финальным монтажом. Остается лишь надеятся, что студийные боссы в один прекрасный день решат еще немного подоить старую корову, ну а мы получим расширенную версию =)

 Отправлено: 30.11.08 18:22. Заголовок: UzvarinatoR, я бы оч..

UzvarinatoR, я бы очень хотел посмотреть эпизод с солдатом который хронопортировался в лестничный пролет. Ради этого бы купил расширенную версию.

 Отправлено: 01.12.08 01:04. Заголовок: Ага, эпизод сильный...

Ага, эпизод сильный. Только, насколько я помню, его вообще так и не сняли.

 Отправлено: 01.12.08 06:48. Заголовок: Да вроде бы и не сня..

Да вроде бы и не сняли, но точно никто не знает. С другой стороны зачем тогда визуальный эффект сделали? При таком бюджете это расточительство.

 Отправлено: 01.12.08 10:14. Заголовок: Про эффект. Если пом..

Про эффект. Если помните, Рис не образовался на земле, как Терминатор, а упал с высоты. Так что искрящийся шар, скорее всего, остался в воздухе именно от него.

 Отправлено: 01.12.08 11:09. Заголовок: Нет, нет. Если внима..

Нет, нет. Если внимательно посмотреть то тот шар он только начинает появляться, это так сказать начальная стадия хронопортации. Вначале молния, потом шар, потом шар втягивается внутрь и на его месте появляется человек. Как бы человек заменяет собой шар. А тут Риз лежит, а наверху шар.

 Отправлено: 19.04.09 23:26. Заголовок: да, перерендерить па..

да, перерендерить папье-маше очень было бы кстати. и ведь его не так много: голова шварца с глазом и общие планы скелета. в общем то и всё. или, выкинуть их тогда вообще. я понимаю, хотелось удивить эффектами, показать невиданное. но сильно уж больно топорно это всё выглядит, и сути совершенно не меняет.

и чего вы прицепились к морганию глаз? ну, моргает при выстреле, и что? раз терминатора невозможно отличить от человека, который моргает, то и терминатор должен моргать. вы видли, шварц моргает? значит он и должен моргать. :)

 Отправлено: 02.09.09 05:39. Заголовок: T1 ADM EE

Прочитал всю тему. О чем спор вообще? Расширенная версия Т1 давно существует. Фанаты смонтировали

Копия в XviD
http://www.mininova.org/det/2697267

Или
http://www.torrentreactor.net/torrents/1906085/The-Terminator-ADM-Extended-Edition-(1984)-DVDRIP-XVID-DragonRipper

На DVD
http://www.torrentportal.com/details/603349/Terminator+ADM+Extended+Edition.html

Однако правильно, что некоторые сцены удалили, они только портят фильм. Например, сцена, где находят чип. С какой стати он валяется на полу на фабрике, когда должен быть под прессом с остатками робота?

Что касается звука 5.1? так он же уже имеется на DVD!

 Отправлено: 02.09.09 08:52. Заголовок: У удаленных сцен зву..

У удаленных сцен звук только 2.0.

 Отправлено: 02.09.09 10:02. Заголовок: JC Дык, я не фэнско..

JC
Дык, я не фэнское издание имею ввиду, где звук 5.1, а UE.

 Отправлено: 03.09.09 14:37. Заголовок: Shman пишет: Дык, я..

Shman пишет:

цитата:

Дык, я не фэнское издание имею ввиду, где звук 5.1, а UE

че за UE?

 Отправлено: 03.09.09 16:14. Заголовок: рома84 Ultimate Edit..

рома84
Ultimate Edition.

Интересно, почему картинка фильма в UE, хуже SE?
http://www.terminatorium.com/after_dvd_t1_13.htm
http://www.terminatorium.com/after_dvd_t1_9.htm

 Отправлено: 05.09.09 16:31. Заголовок: Shman пишет: Интере..

Shman пишет:

цитата:

Интересно, почему картинка фильма в UE, хуже SE? http://www.terminatorium.com/after_dvd_t1_13.htm http://www.terminatorium.com/after_dvd_t1_9.htm

это только в британском издании хотя они сами по себе хреновые
ИМХО самая лучшая картинка в самом первом издании

 Отправлено: 30.12.09 04:23. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста,где можно достать версию фильма 4:3?

 Отправлено: 04.01.10 15:57. Заголовок: Обычная версия http:..

Обычная версия

Здесь картинка обрезана по краям,но сверху и снизу есть детали которых в предидущем скрине нет

 Отправлено: 21.02.10 13:44. Заголовок: ХоЛоД пишет: Подск..

ХоЛоД пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста,где можно достать версию фильма 4:3?

есть на VHS, но качество не ахти

 Отправлено: 21.02.10 14:25. Заголовок: Запись с тв?..

Запись с тв?

 Отправлено: 27.02.10 20:42. Заголовок: На американском фор..

На американском форуме обсуждается тема ремастеринга Т-если верить ему,то ремастированная версия будет доступна в этом году.
http://forum.blu-ray.com/blu-ray-movies-north-america/17711-will-they-remaster-terminator-movies-3.html
Так что ЖДЁМС...

 Отправлено: 02.03.10 20:06. Заголовок: В английском не силё..

В английском не силён, вырезанные сцены включены будут?

 Отправлено: 02.03.10 21:01. Заголовок: Там такой информации..

Там такой информации нет.Если бы я занимался ремастерингом-я бы их тоже сделал

 Отправлено: 03.03.10 09:27. Заголовок: А что известно насче..

А что известно насчет родной моно дорожки в новом издании ?

 Отправлено: 03.03.10 18:13. Заголовок: Max пишет: родной м..

Max пишет:

цитата:

родной моно дорожки в новом издании ?

Прошлый век
Ведь Блю-рай для новичков, чтоб они оценили фильм в хорошем качестве, ибо современный зритель пленку 80х даже 90х не оценивает

 Отправлено: 03.03.10 18:36. Заголовок: Max пишет: А что и..

Max пишет:

цитата:

А что известно насчет родной моно дорожки в новом издании ?

Если тебе так хочется-можешь сделать моно дорожку сам,понизь битрэйд ещё в добавок.
Можешь даже сделать проще-купи видак и пратскую VHS терминатора найди,и будешь наслаждаться глубоким моно звуком и отвратным качеством изображения 80-х годов

 Отправлено: 03.03.10 18:45. Заголовок: Если, что... могу св..

Если, что... могу свои два старых видака отдать бесплатно.

 Отправлено: 03.03.10 19:45. Заголовок: Max пишет: А что из..

Max пишет:

цитата:

А что известно насчет родной моно дорожки в новом издании ?

Тоже не отказался бы иметь в коллекции оригинальную монодорожку,так как все последующие ремастеринги только убивают первозданность картины.

 Отправлено: 23.08.10 12:22. Заголовок: Antizog88 пишет: На..

Antizog88 пишет:

цитата:

На американском форуме обсуждается тема ремастеринга Т-если верить ему,то ремастированная версия будет доступна в этом году.

Уже не будет. Спасибо MGM.
http://www.jamescamerononline.com/forum/viewtopic.php?f=10&p=21955#p21955<\/u><\/a>
Твари позорные! <\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 26.08.10 18:27. Заголовок: MOPO совсем не будет..

MOPO совсем не будет???

 Отправлено: 26.08.10 18:46. Заголовок: Max пишет: MOPO со..

Max пишет:

цитата:

MOPO совсем не будет???

Скорее всего да, не будет.

 Отправлено: 11.08.12 06:30. Заголовок: Всё-таки данная верс..

Всё-таки данная версия увидет свет уже в сентябре этого года:
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=198940

 Отправлено: 11.08.12 18:11. Заголовок: MOPO пишет: Всё-так..

MOPO пишет:

цитата:

Всё-таки данная версия увидет свет уже в сентябре этого года:

А-пу-петь ! Классно ! А то текущий блюрик выбивает слезу убогостью картинки,даже у DVD издания по моему лучше обстоят дела и с детализацией и с гаммой.

 Отправлено: 11.08.12 19:33. Заголовок: Держи в курсе нас. Н..

Держи в курсе нас.
Но все же без ремастеринга это не то.. чего ждали.

 Отправлено: 06.09.12 19:30. Заголовок: Трейлер к новому рел..

Трейлер к новому релизу на Blu-ray.



P.S. К тому же новым трансфером порадует "Вспомнить всё". На фоне слабого римейка(ИМХО) это особенно приятная новость.

 Отправлено: 06.09.12 19:39. Заголовок: Значит, наконец-то d..

Значит, наконец-то digitally remastered?

 Отправлено: 06.09.12 20:58. Заголовок: JC пишет: Значит, н..

JC пишет:

цитата:

Значит, наконец-то digitally remastered?

Самому не верится !
К тому же для некоторых стран диск будет включать в себя моно дорожку " English: DTS-HD Master Audio Mono (48kHz, 24-bit) ".
Класс !

 Отправлено: 09.09.12 11:41. Заголовок: Интересно, а Кэмерон..

Todd608, спасибо!

Интересно, а Кэмерон причастен?

Ну, наверное "вставки" вырезанных сцен, можно не ждать.
И главное, чтобы начальные субтитры были оригинальные.

 Отправлено: 09.09.12 18:30. Заголовок: CKELET пишет: Ну, н..

CKELET пишет:

цитата:

Ну, наверное "вставки" вырезанных сцен, можно не ждать.

Вряд ли,мне кажется. Хотя вот так подумать : А чего им стоит ? Наверно берегут для следующего релиза.

CKELET пишет:

цитата:

Интересно, а Кэмерон причастен?

А фиг его знает. Помнится, он обещал заняться перегоном Терминатора 2 в 3D аккурат после выхода конвертированного Титаника,но он видимо по уши в Аватарах увяз.

 Отправлено: 11.09.12 20:03. Заголовок: Судя по слухам,первы..

Судя по слухам,первые два издания (канадское и США) которые появились в продаже сегодня - старый трансфер. Пока(опять же по слухам) подтверждено,что продажи дисков с новым ремастером стартуют в октябре (британское, немецкое и французское издания). Если западные товарищи в догадках,то я и вовсе опускаю руки. Совсем запутали,сволочи... Так что, дорогие форумчане,те из вас кто не качает образы дисков и рипы из сети на халяву,а предпочитает лицензионный диск в фирменной упаковке (грешен - к последним уже давно себя не отношу)- не спешите заказывать блюрик, пока не выяснятся все детали этих хитросплетений с релизами.

Скрытый текст

"European friends, we will need your help in the next few days: Here are the upcoming releases: The Terminator (September 11, 2012 Canada, new European case) The Terminator (September 11, 2012 U.S., new European case) I verified that the above two releases are 100% the old 2006 disc. My sources were Fox Connect and an eBay seller who already has these discs in his possession. The Terminator (September 13, 2012 Italy/Spain/Germany, yet an even different case) - Can someone from Europe please verify if these are the old discs, or the new remastered editions. The Terminator (September 19, 2012 Spain, no case art yet) - Again, can someone from Europe please verify which version this release is? The Terminator (November 13, 2012 Italy, same case art as the September 13 releases) - ??? And now we have the CONFIRMED remastered editions: The Terminator (October 1, 2012 UK) The Terminator (October 1, 2012 UK play.com exclusive steelbook) The Terminator (October 3, 2012 France) The Terminator (October 5, 2012 German steelbook)"

отсюда

 Отправлено: 11.09.12 21:56. Заголовок: Todd608 пишет: не с..

Todd608 пишет:

цитата:

не спешите заказывать

Ждем отмашки от тебя :)
Да и качество нужно бы еще глянуть от "первокупивших".

 Отправлено: 28.09.12 19:33. Заголовок: До британского релиз..

До британского релиза осталось всего несколько дней. Все предыдущие оказались пока что переизданием старого диска. Тем временем на форуме blu-ray.com всё не утихают споры.
Кто-то сомневается,что грядущее издание будет связано с новым 4К трансфером от Lowry. Есть версия ,что "digitally remastered" означает лишь редакцию старой картинки из того же исходника с помощью различных инструментов : цветокоррекции,"шумодавов" и.т.п. Действительно,невооружённым глазом видно различие в цветовых схемах между картинкой трейлера и диска 2006 года. Бросается в глаза схожесть новой версии с современными фильмами,использующими весьма популярную палитру teal & orange(ознакомиться). Серо-голубой металлический цвет терминатора под угрозой.
С другой стороны, сравнение полноразмерных скриншотов трейлера с ютьюба (поэтому наверняка подвергнулся сжатию) и старого американского издания 06-го года,показывает нам безусловный выйгрыш в детализации у новой версии,что косвенно говорит нам о том, что в трейлере использованы кадры из нового источника.

первый
второй
третий
четвёртый

P.S. Извиняюсь за ложную информацию ранее - моно дорожки ни на одном новом издании нет.

 Отправлено: 28.09.12 19:40. Заголовок: Похоже, мы с тобой ч..

Похоже, мы с тобой читаем одни и те же сайты )))

 Отправлено: 28.09.12 20:49. Заголовок: JC пишет: Похоже, м..

JC пишет:

цитата:

Похоже, мы с тобой читаем одни и те же сайты )))

Похоже !

 Отправлено: 29.09.12 18:24. Заголовок: Кажется это оно ! С..

Кажется это оно !

Ссылка

 Отправлено: 29.09.12 19:21. Заголовок: А, я видал такую обл..

А, я видал такую обложку недавно в магазине. Подумал, что за дешевка? Голова переврана.