Отправлено: 06.02.12 08:26. Заголовок: Устройства терминатора

В данной теме хотелось бы развить особенности конструкции эндоскелета, его приводы и тд.
Реально ли повторить токую конструкцию, при сегодняшнем уровне техники.

Неужели не кому не интересно! ведь на форуме общаются Люди разных профессий, которые могут адекватно дать ответ на интересующие вопросы.

 Отправлено: 15.02.12 11:26. Заголовок: Hydrobot пишет: По..

Hydrobot пишет:

цитата:

Поднимался вопрос, почему отторжение не идёт от эндоскелета. Я о том, что Скайнет скорее всего генетическим путём решил эту проблему.

Не было и никакой проблемы имхо. Людям же ставят металлические штифты в местах переломов ? Если была серьёзная черепномозговая травма к примеру , то монтируют в повреждённый участнок черепа титановую пластину и это же всё добро не отторгается, так и плоть от эндоскелета ,сплав специально приспособленный Скайнетом, титан + видимо хирургическая сталь + ещё какие то компонетны входят в этот сплав в том числе и прочностные, не смотря на то , что титан сам по себе очень прочный металл из него изготавливают компоненты для космических аппаратов и тд. Из хирургической стали в свою очередь изготавливают медицинские инструменты и тд.

 Отправлено: 27.02.12 13:46. Заголовок: насколько я понимаю ..

насколько я понимаю ТИТАН ИМЕЕТ инетрнутю к живой плоти структуру и вероятность отторжени я тканей есть но малая при условии что принимаются ингибиторы

 Отправлено: 28.02.12 12:10. Заголовок: На титан наносится с..

Нет никакого отторжения . Титановые штифты , пластины и тд вживлёные в организм не только не отторгаются, но и без проблем срастаются с костной тканью без каких-либо побочных эффектов.

 Отправлено: 22.06.12 23:32. Заголовок: ХоЛоД пишет: Мне в ..

ХоЛоД пишет:

цитата:

Мне в детстве интересовало - останься Терминатор с Сарой и Джоном, как бы они выходили из положения его не совсем человеческого облика...

Выражусь шутейно: Терминатор встретил бы кого-то из тех чья шкура идентична его эндоскелету и потребовал тупо её снять, типа: "Мне не нужна твоя одежда и твой мотоцикл, мне нужна только твоя шкура, снимай её с себя и отдай её мне".

 Отправлено: 22.09.13 22:10. Заголовок: Kloga пишет: Интере..

Kloga пишет:

цитата:

Интересно, почему?

- просто это дешево. Когда терминатор говорит и у него гуляет ком по шее это естественнее, это сложнее устроено. Да и так, чисто художественно выигрышнее. Терминатор - сложное изобретение, Кайл упирал на их достоверность человеку. А не магнитофону. Зато как классно: оторвало роботу кадык, сгорел он в вертолете в Т3, вылез наружу, светит своими угольками на тебя, а сказать уже ничего не может. Контакт потерян. Классно же! Больше походит на жизнь. А не так, в огне не горит, в воде не тонет, мясо не мясо, нафиг не нужно, только для того, чтобы людей в прошлом не шокировать. Мне казалось человечина на нем должна быть куда важнее, чем несчасная попытка внедриться к людям и перестрелять по-максимуму. Вот Локен в кино выглядит куда менее настоящей, и оттого она неинтересная. Это уже мультики с выдвижными руками.

П.С. насоздавали тем-однодневок, теперь поддерживай ))

 Отправлено: 22.09.13 23:58. Заголовок: ТДВ пишет: - просто..

ТДВ пишет:

цитата:

- просто это дешево. Когда терминатор говорит и у него гуляет ком по шее это естественнее, это сложнее устроено. Да и так, чисто художественно выигрышнее. Терминатор - сложное изобретение, Кайл упирал на их достоверность человеку. А не магнитофону. Зато как классно: оторвало роботу кадык, сгорел он в вертолете в Т3, вылез наружу, светит своими угольками на тебя, а сказать уже ничего не может. Контакт потерян. Классно же!

Да, но это отбирает у Т-800 одну из достаточно нужных и имеющихся у него способностей - к иммитации любой человеческой речи. Впрочем, при электрических контаках, напрямую соединенных с живыми связками это, наверное, возможно. Вы не думали, что в Т4 имелся ввиду просто запасной голсовой процессор, нужный на экстренный случай, то есть SkyNet - crazy prepared?
ТДВ пишет:

цитата:

Мне казалось человечина на нем должна быть куда важнее, чем несчасная попытка внедриться к людям и перестрелять по-максимуму.

Суть в том, что даже Т-1000, не то что Т-800 по уровню мышления - человекоподобен, почти идентичен (сравним с человеком-психопатом - эмоции уже присутствуют, но сильно ограничены). Живая ткань является для терминаторов лишь производственной необходимостью и значитлеьно уникальней в Т-800 кажется возможность процессора технически достигнуть уровня человека по мышлению, эмоциям и чувствам (если открыть специальный контакт - ещё один признак того, что SkyNet сделал всевозможные функции на любой случай, как и резервное питание).
ТДВ пишет:

цитата:

Вот Локен в кино выглядит куда менее настоящей, и оттого она неинтересная. Это уже мультики с выдвижными руками.

Локен сыграла, в принципе, неплохо... Но играть особо нечего было.
Для меня третий "Терминатор" вообще апокриф, я не могу на полном серьезе воспринимать этот сумбур из неплохих сцен и сценарных затычек как продолжение великолепных работ Камерона. 4-й фильм кажется значительно интересней (не считая того прискорбного факта, что он, частично, продолжает третий, а значит (тоже частично) вываливается из пристойного континьюти дилогии Кэмерона), но я его, пока, не смотрел.
ТДВ пишет:

цитата:

П.С. насоздавали тем-однодневок, теперь поддерживай ))

Это хорошо что насоздавали - так легче, учитывая ограничения на количестов постов в трэде.

 Отправлено: 23.09.13 00:13. Заголовок: Kloga пишет: Вы не ..

Kloga пишет:

цитата:

Вы не думали, что в Т4 имелся ввиду просто запасной головой процессор

- больше, никто из них не думал. Понимаешь, в чем дурость этого снежного кома? С каждой серией робота для привлечения внимания пичкают все новым и новым талантом. Вот он уже и курсы психам дает, краткие, но все же. Вот он сердце в грудине видит, ага, значит сюда кулаком сейчас... Зачем это все? Потому что у америкоса в голове куриная мысль: новый фильм, значит, надо удивить новьем. Вот больше, чем уверен, Камерон в "Аватаре" будет расширять и раскрывать ту данность, что показал сначала. А не придумывать еще какие-то подмиры, какой-то отличительный тон кожи, чтобы как в Дэнди отличить нового босса. Глупые они там преимущественно, дали дуракам права, вот они и глумятся над классикой. В Т1 момент, когда Арнольд сел за руль и понял устройство рулевой колонки, или че там было... воспринималось как "ух ты!" В Т2 он сумел моментально сфотать лицо пацана и определить объект. В Т3 он тоже прикольно рассчитал когда ударить крюком по люку на скорости, но ему оторвали голову... И это было обратимо. Все, здесь я в ауте. Ну а Т4 просто продолжил придумывать истину, которая где-то там. Не надо усложнять и пичкать персонажа суперкачествами. Он воин, ему воевать. Собственно чего я жду от идиотов, которые реальную армию оснастили калькуляторами, солдаты которой не умеют и бояться воевать руками.

 Отправлено: 23.09.13 02:30. Заголовок: ТДВ пишет: - больше..

ТДВ пишет:

цитата:

- больше, никто из них не думал. Понимаешь, в чем дурость этого снежного кома? С каждой серией робота для привлечения внимания пичкают все новым и новым талантом. Вот он уже и курсы психам дает, краткие, но все же. Вот он сердце в грудине видит, ага, значит сюда кулаком сейчас... Зачем это все? Потому что у америкоса в голове куриная мысль: новый фильм, значит, надо удивить новьем. Вот больше, чем уверен, Камерон в "Аватаре" будет расширять и раскрывать ту данность, что показал сначала. А не придумывать еще какие-то подмиры, какой-то отличительный тон кожи, чтобы как в Дэнди отличить нового босса. Глупые они там преимущественно, дали дуракам права, вот они и глумятся над классикой. В Т1 момент, когда Арнольд сел за руль и понял устройство рулевой колонки, или че там было... воспринималось как "ух ты!" В Т2 он сумел моментально сфотать лицо пацана и определить объект. В Т3 он тоже прикольно рассчитал когда ударить крюком по люку на скорости, но ему оторвали голову... И это было обратимо. Все, здесь я в ауте. Ну а Т4 просто продолжил придумывать истину, которая где-то там.

Я недавно думал об этом в слегка другом контексте - учитывая путешествия во времени, то что более сложные модели появляются в более поздние периоды и в результате путешествия - слегка нелогично. Если бы SkyNet учитывал свои ошибки, то Т-1000 был бы отправлен в момент концовки первого "Терминатора". С другой стороны, тогда бы у нас не было адекватного сиквела, котоырй почти не уступает оригиналу.
Про суперкачества - не согласен. Во-первых, меня радует, что терминаторы есть разных моделей, для разных функций. SkyNet в этом плане прописан через весь франчайз как стратег, всегда имеющий запасной план на случай провала запасного плана. К тому же, в какой-то мере фрэнчайз относится к жанру супергероики, причем для меня лично не меньшими супергероями чем роботы в нем выглядят некоторые человеческие персонажи, особенно Кайл Риз и Джон Коннор.

 Отправлено: 23.09.13 02:31. Заголовок: надо ли добавить, чт..

надо ли добавить, что модель, серия и все остальное одинаковы, а зрение из фильма в фильм только лучше и лучше

 Отправлено: 23.09.13 02:40. Заголовок: Алексей пишет: надо..

Алексей пишет:

цитата:

надо ли добавить, что модель, серия и все остальное одинаковы, а зрение из фильма в фильм только лучше и лучше

Ну, знаете, в случае с техникой в фильмах - можно сделать поблажку. Во-первых, поправка на время создания фильма - в случае с фантастикой без неё мы никуда. Во-вторых в случае с техникой, одна и та же модель часто может претерпевать всевозможные модификации и исправления с выпуском новых партий. Тем более, это касается чего-то на что, судя по всему, устонавливается софт. Так что 101-я модель линии Т-800 может быть в очень разной комплектации, для разных целей.

 Отправлено: 23.09.13 10:11. Заголовок: Цель-то одна. Но со ..

Цель-то одна. Но со всеми комплектациями они и этого выполнить не могут.

 Отправлено: 23.09.13 18:32. Заголовок: ТДВ пишет: Цель-то ..

ТДВ пишет:

цитата:

Цель-то одна. Но со всеми комплектациями они и этого выполнить не могут.

В-том то и соль. Скайнету и невдомек, что спонтанность человеческих действий а также уникальная способность к чувствам делает людей сильнее даже самого навороченного робота. Просто потому, что Скайнет и сам машина, может и имеющая определенные эмоции, но тоже скорее психопат, чем полноценная личность.

 Отправлено: 24.09.13 04:34. Заголовок: Kloga пишет: что сп..

Kloga пишет:

цитата:

что спонтанность человеческих действий а также уникальная способность к чувствам делает людей сильнее даже самого навороченного робота

это можно использовать против самого же человека

 Отправлено: 24.09.13 19:56. Заголовок: Бог его знает, может..

Бог его знает, может и так. Я в этой теме никогда не варил. Мне странно думать, что Скайнет очень умен, но непонимание человеческой породы так для него критично. Ну изворотлив и непредсказуем человеческий ум вперемешку с сердцем, ну и что? Считаю, эти разговоры снова слишком глубоки. Не было такой глубины у автора. А было две истории, две попытки, которые захлебнулись. Причем в конце это было сделано так убедительно, так мощно и наверняка, что все поползновения с продолжением на самом деле выглядят как пошлая эксплуатация рассказа Камерона. Отсюда и ваше недовольство примитивизмом Скайнета, отсюда темы о том, почему бы не отправить сразу пресечь род Конноров в иисусовы времена и т.п. В пределах дилогии такой повтор в действии смотрится как раз прикольно, но когда нам дают ЧЕТЫРЕ фильма да сериал к тому ж об инъекциях будущего в прошлое, конечно это моветон, конечно тут будет критика и плевки.

Я не хотел бы Т5, но если ему быть, неплохо было бы снимать очень просто, без помпы, с малым бюджетом, и упирать на сюжетные моменты узкого поля действия. Не нужны все эти новые свойства бедного 101-ого, не надо вмешивать новых прототипов, типа Райта... Не нужно, словом, выдумывать и "обогощать" как вы любите говорить "вселенную".

 Отправлено: 24.09.13 20:15. Заголовок: ТДВ пишет: Я не хот..

ТДВ пишет:

цитата:

Я не хотел бы Т5, но если ему быть, неплохо было бы снимать очень просто, без помпы, с малым бюджетом, и упирать на сюжетные моменты узкого поля действия. Не нужны все эти новые свойства бедного 101-ого, не надо вмешивать новых прототипов, типа Райта... Не нужно, словом, выдумывать и "обогощать" как вы любите говорить "вселенную".

Обогащение вселенной не всегда к худшему. Отдельные консерваторы и второй фильм считают слишком отколнившимся от линии первого хотя они, ИМХО, просто друг друга дополняют.

 Отправлено: 24.09.13 20:47. Заголовок: Пойдем по фактам. Т3..

Пойдем по фактам. Т3 чем выгодно дополнил? Двойным сердечником в Т850? Семейством Брустеров? Или может недоразумением Т-1? Все, что могу вспомнить из красивого: это выход Арнольда с гробом в окно и медленное шествие по лугу. Да, тема, придумка меткая. Стрельба из ружья с мотоцикла, когда ствол лежит на щитке - тоже штришок камероновский, в его духе, но новое. А больше и ничего. Посмотри Т4, обогати свой киноопыт. Все что признано ценителями это попавший в яблочко Бэйл и красиво нарисованный скелет Т800. Лично мне еще понравился 600-й, но лучшее отрезали и в фильме этого не увидеть. Неплохой была мысля с появлением молодого Шварца, шагает он там так же бодро и грозно, как в далеком 84-ом. Но мало его, преступно мало, людей только дразнить ( - раз уж такая печать в конце)

 Отправлено: 24.09.13 22:16. Заголовок: ТДВ пишет: Все, что..

ТДВ пишет:

цитата:

Все, что могу вспомнить из красивого: это выход Арнольда с гробом в окно и медленное шествие по лугу. Да, тема, придумка меткая. Стрельба из ружья с мотоцикла, когда ствол лежит на щитке - тоже штришок камероновский, в его духе, но новое.

Да мне тоже фрагментами нравится "Т3", я ж не о нем, а конкретно о втором фильме... К слову, сцена с гробом и Зилберьманом чуть ли не лучшее, что есть в фильме, да...
ТДВ пишет:

цитата:

Посмотри Т4, обогати свой киноопыт. Все что признано ценителями это попавший в яблочко Бэйл и красиво нарисованный скелет Т800. Лично мне еще понравился 600-й, но лучшее отрезали и в фильме этого не увидеть. Неплохой была мысля с появлением молодого Шварца, шагает он там так же бодро и грозно, как в далеком 84-ом. Но мало его, преступно мало, людей только дразнить

Посмотрю, все откладываю на какой-нибудь особый случай. Из того что уже знаю (а чего уж там - почти все себе проспойлил) там определенно очень неплохо прописана линия Кайла Риза, который мне всегда очень нравился как персонаж...

 Отправлено: 24.09.13 22:21. Заголовок: Тут про устройство р..

 Отправлено: 02.11.13 19:46. Заголовок: Появились некоторые ..

Появились некоторые мысли по поводу. Решил изложить.
Во-первых, мне всё чаще кажется, то даже Т-800 с неповернутым перключателем на процессоре все равно представляет собой нечто потрясающее и почти человекоподобное, с зарождающимися эмоциями. Вспомните Т-800 из первого фильма. Когда панки сказали ему "Fuck you asshole" на его лице на какое-то мгновение мелькает эмоция - нечто вроде интереса. Затем мы узнаем что именно эту фразу он зафиксировал и добавил в лексикон. Ещё один раз эмоция видна на его лице, когда он сталкивается с Кайлом в ночном клубе - обратите внимание на удивленное выражение лица при орудовании УЗИ. Оно объясняется тем, что изначально появление Риза совершенно не предполагалось, а по тактике и, возможно, лицу (не будем забывать, Кайл был в концлагере, данные о нем примерно известны СкайНету, плюс штрих-код).
Во-вторых, касательно голосовых связок. Все больше прихожу к выходу, что у Т-800 есть два речевых механизма - голосвые связки (свой голос - Камерон всегда отмечал, что странный акцент Шварценеггера хорошо сработал в этом плане - добавив какую-то странную ноту в голос, как будто у СкайНета не совсем вышло сочленить электронику с живыми связками, как скорее всего и было бы) и электронный голосовой модулятор, нужный дял того, чтобы иммитировать других людей.
В-третьих. Мне начинает казаться, что посланный первым Т-800 был уникумом, возможно даже Скайнет специально включил ему тот самый перключатель (это объяснило бы, почему он, все-таки усваивает фразы и ограниченно испытывает эмоции), понимая, что таким образом Терминатор более вероятно справится с заданием. С этой точки зрения интересен и тот факт, что , по сути, Скайнет - это и есть усовершенствованный процессор первого Т-800. Сам же Т-800 это почти человек по уровню развития собственного, автономного искуственного интеллекта. Использование же орд эндоскелетов в обычных боях - это вынужденный шаг Скайнета, уже начавшего испытывать острую нехватку обычных полевых боевых единиц.
В-четвертых. Вполне возможно, что в будущем Т-800 модели 101 начинают свой путь, за исключением путешествия во времени, так же, как и отправленные в наше время - голыми. Обратите внимание на Т-800 которого сыграл Франко Колумбу. На нем какое-то рубище, наверняка снятое с кого-то, а как оружие он где-то отхватил себе используемое повстанцами крупное орудие.

 Отправлено: 02.11.13 20:39. Заголовок: Kloga пишет: Кайл б..

Kloga пишет:

цитата:

Кайл был в концлагере, данные о нем примерно известны СкайНету, плюс штрих-код

- амиго, не думаешь же ты, что каждому роботу загружалась информация о рабах? Да какое дело до пленных, которые сегодня-завтра умрут? Мне тоже нравились гримасы Шварца в Т1, но они просто есть и все, потому что совсем без мимики сыграть наверно очень трудно и не к чему (американцам надо давать эти "фэйсы", смайлы, знаки-обозначения в общем говоря). Никакого Кайла он не признал, просто обнаружился такой вот враг. Которого терминатор так и не смог убить по замыслу режиссера. Kloga пишет:

цитата:

Мне начинает казаться, что посланный первым Т-800 был уникумом

- Вне всякого сомнения.Kloga пишет:

цитата:

Использование же орд эндоскелетов

- это деготь от Мастоу, опять утририрование, опознавательный знак, американское обощение. В Т2 они шли по нескольку, но не шарой-оравой. А снимай Камерон сегодня, вполне возможно, не шли бы - а бежаги как люди, пригибаясь и укрывая голову... (Кстати, вот сходу штришок для Т5. Бесплатно. Но ведь не будет, не догадаются.) 4-ого пункта не понял.