Отправлено: 06.02.12 08:26. Заголовок: Устройства терминатора

В данной теме хотелось бы развить особенности конструкции эндоскелета, его приводы и тд.
Реально ли повторить токую конструкцию, при сегодняшнем уровне техники.

Неужели не кому не интересно! ведь на форуме общаются Люди разных профессий, которые могут адекватно дать ответ на интересующие вопросы.

 Отправлено: 06.02.12 11:34. Заголовок: Была уже подобная те..

Была уже подобная тема, зачем создавать ещё сотню её клонов ?

 Отправлено: 10.02.12 04:27. Заголовок: Я опять точно что-то..

Я опять точно что-то пропустила... Отдельной темы я не припоминаю... Кстати, раз уж тут предлагается это обсудить. Мне всегда было интересно из чего же все-таки плавят этих роботов, что они становятся настолько прочными, что хоть ракетами по ним самозабвенно пали... По-моему такая прочность - чересчур для металла.

 Отправлено: 10.02.12 04:37. Заголовок: Heljee пишет: По-мо..

Heljee пишет:

цитата:

По-моему такая прочность - чересчур для металла.

Такой прочный, что от самодельной бомбы разлетелся на винтики-шпунтики
По моему всё даже очень логично, если принимать во внимание первые два фильма.

 Отправлено: 10.02.12 11:18. Заголовок: Скелет сделан из пло..

Скелет сделан из плотного титаномагниевого сплава (лёгкий и прочный) но не забывайте что детали скелета крепятся друг с другом, сваркой, болтами, заклёпками эти крепления слабое звено. Гидроприводы, шланги подвод... жидкость системы управ этими привод это всё высокие технологии даже по современным меркам, и по этой системе бомбой!!!

 Отправлено: 10.02.12 12:20. Заголовок: Alex_o1975 пишет: С..

Alex_o1975 пишет:

цитата:

Скелет сделан из плотного титаномагниевого сплава

Это из книги информация? что-то такого там не припоминаю, хотя может и забыл уже (17 лет назад читал).

 Отправлено: 10.02.12 16:13. Заголовок: ХоЛоД пишет: Это из..

ХоЛоД пишет:

цитата:

Это из книги информация?

Да,да,ХоЛод.
Помню,говорилось о том,что сплав из титана и кобальта.

 Отправлено: 10.02.12 17:40. Заголовок: Такой прочный, что о..

цитата:

Такой прочный, что от самодельной бомбы разлетелся на винтики-шпунтики

Да нет ведь, только ноги отвалились непосредственно в месте взрыва, остальное то все на месте осталось, даже не погнулось.

 Отправлено: 10.02.12 21:43. Заголовок: Heljee пишет: Да не..

Heljee пишет:

цитата:

Да нет ведь, только ноги отвалились непосредственно в месте взрыва, остальное то все на месте осталось, даже не погнулось.

Ещё кисть на левой руке уничтожена. Он ею пытался ВУ вытащить из себя.



Когда обрубок ползёт за Сарой по цеху,за ним тянется труха,его как будто выпотрошили. Он уж точно в таком виде не выглядит необычайно крепким.

 Отправлено: 11.02.12 22:51. Заголовок: Todd608 пишет: Когд..

Todd608 пишет:

цитата:

Когда обрубок ползёт за Сарой по цеху,за ним тянется труха,его как будто выпотрошили. Он уж точно в таком виде не выглядит необычайно крепким.

Но до этого его весь фильм долбали, расстреливали, перезжали....и все чего добились так это небольшого повреждения в ноге. По моему он все же жутко прочный) Я думаю внешняя броня у Т - 800 черезвычайно крепкая а вот внутренние механизмы куда более хрупкие. Эта тянущаяся труха как нельзя кстати это демонстрирует

 Отправлено: 11.02.12 23:08. Заголовок: Кстати, по идее пуля..

Кстати, по идее пуля дырявит металл. А тут - ну вообще как так - отскакивает, адамантием их покрыли что ли...

 Отправлено: 11.02.12 23:17. Заголовок: Heljee пишет: Кстат..

Heljee пишет:

цитата:

Кстати, по идее пуля дырявит металл. А тут - ну вообще как так - отскакивает, адамантием их покрыли что ли...

вполне возможно какой то неизвестный на данный момент науке сплав. Меня больше поражает как Скайнет выдумал покрыть металл живой плотью. Как мы все знаем порой даже небольшая металлическая пластина, может вызвать отторжение у человеческого организма. А тут целый эндоскелет и все отлично работает

 Отправлено: 12.02.12 10:34. Заголовок: Поскольку мы знаем, ..

Поскольку мы знаем, что плоть выращивали отдельно специально для киборгов, логично предположить, что это делалось методом клонирования, а без генной модификации отдельно плоть невырастишь. Вероятно Скайнет вносил изменения в генетическую структуру плоти, которые тормозили процесс отторжения. Более того, киборги, несмотря на то, что питания им хватило бы на 100 лет работы, судя по всему не предназначались для долгого функционирования. Их задачей были единоразовые "акции" - внедрение и проникновение в ряды людей, после чего скорее всего они уже становились недееспособными, ибо получали повреждения в стычках и на людей уже становились малопохожими.)) Возможно, в случае возвращения терминатора обратно на базу после успешной операции, ему заново "перетягивали" плоть на новую, "непокоцанную" и отправляли на новое задание. Поэтому эффект отторжения вероятно и имел место быть, но процессы эти проходят не так быстро, так что в течении недели-двух этого просто не заметишь.

 Отправлено: 12.02.12 10:41. Заголовок: Точно такое же оттор..

Точно такое же отторжение и точно такое же развитие процесса гангрены как и у обычного человека. Плоть вкоторую облачались киборги точно такая же по своему генетическому строению как и человеческая я уверен в этом. В книге Т1 хорошо рассказано , что происходило после того как Терминатор провёл операцию по извлечению глаза и тд. Гангрена началась вполне естесвтенным темпом.

 Отправлено: 12.02.12 16:06. Заголовок: Ну да. Я пписал про ..

Ну да. Я писал про отторжение эндоскелета. А в остальном - обычный организм со всеми процессами.

 Отправлено: 13.02.12 10:46. Заголовок: Hydrobot в смысле ?..

Hydrobot в смысле ? Я имею ввиду процессы омертвления и гниения плоти, они точно такие же как и у обычного человека. (Плоть то та-же самая) А ты вообще о чём ?

 Отправлено: 13.02.12 12:38. Заголовок: Алексей

А помните писали что плоть малость не такая, что она бы сворачивалась в складки и скорее всего перенассыщена всякими витаминами и прочими ингредиентами

 Отправлено: 13.02.12 21:05. Заголовок: Skydive , ну почитай..

Skydive , ну почитай выше. Поднимался вопрос, почему отторжение не идёт от эндоскелета. Я о том, что Скайнет скорее всего генетическим путём решил эту проблему. Но в целом, плоть киборга само собой не наделена сверхспособностями или какой-то мега-регенерацией.

 Отправлено: 13.02.12 21:42. Заголовок: Мне в детстве интере..

Мне в детстве интересовало - останься Терминатор с Сарой и Джоном, как бы они выходили из положения его не совсем человеческого облика...

 Отправлено: 13.02.12 22:03. Заголовок: ХоЛоД пишет: Мне в ..

ХоЛоД пишет:

цитата:

Мне в детстве интересовало - останься Терминатор с Сарой и Джоном, как бы они выходили из положения его не совсем человеческого облика...

Замотали бы полотенцами и прятали бы в гараже))

 Отправлено: 13.02.12 22:12. Заголовок: Наросло бы новое. Де..

Наросло бы новое. Делов-то !


А вообще, первоначальный пост был про конструкцию механизмов, а у нас всё норовит в сторону биологии уйти. Вчера вот по ящику показали реальный прототип экзоскелета - в американских частях его испытывают. Так там механизмы по размеру вполне могли бы уложиться в формат человека. Так что механика подходящая вполне уже изобретена. Дело за математикой - то бишь, за чипом и программным обеспечением.

 Отправлено: 15.02.12 11:26. Заголовок: Hydrobot пишет: По..

Hydrobot пишет:

цитата:

Поднимался вопрос, почему отторжение не идёт от эндоскелета. Я о том, что Скайнет скорее всего генетическим путём решил эту проблему.

Не было и никакой проблемы имхо. Людям же ставят металлические штифты в местах переломов ? Если была серьёзная черепномозговая травма к примеру , то монтируют в повреждённый участнок черепа титановую пластину и это же всё добро не отторгается, так и плоть от эндоскелета ,сплав специально приспособленный Скайнетом, титан + видимо хирургическая сталь + ещё какие то компонетны входят в этот сплав в том числе и прочностные, не смотря на то , что титан сам по себе очень прочный металл из него изготавливают компоненты для космических аппаратов и тд. Из хирургической стали в свою очередь изготавливают медицинские инструменты и тд.

 Отправлено: 27.02.12 13:46. Заголовок: насколько я понимаю ..

насколько я понимаю ТИТАН ИМЕЕТ инетрнутю к живой плоти структуру и вероятность отторжени я тканей есть но малая при условии что принимаются ингибиторы

 Отправлено: 28.02.12 12:10. Заголовок: На титан наносится с..

Нет никакого отторжения . Титановые штифты , пластины и тд вживлёные в организм не только не отторгаются, но и без проблем срастаются с костной тканью без каких-либо побочных эффектов.

 Отправлено: 22.06.12 23:32. Заголовок: ХоЛоД пишет: Мне в ..

ХоЛоД пишет:

цитата:

Мне в детстве интересовало - останься Терминатор с Сарой и Джоном, как бы они выходили из положения его не совсем человеческого облика...

Выражусь шутейно: Терминатор встретил бы кого-то из тех чья шкура идентична его эндоскелету и потребовал тупо её снять, типа: "Мне не нужна твоя одежда и твой мотоцикл, мне нужна только твоя шкура, снимай её с себя и отдай её мне".

 Отправлено: 22.09.13 22:10. Заголовок: Kloga пишет: Интере..

Kloga пишет:

цитата:

Интересно, почему?

- просто это дешево. Когда терминатор говорит и у него гуляет ком по шее это естественнее, это сложнее устроено. Да и так, чисто художественно выигрышнее. Терминатор - сложное изобретение, Кайл упирал на их достоверность человеку. А не магнитофону. Зато как классно: оторвало роботу кадык, сгорел он в вертолете в Т3, вылез наружу, светит своими угольками на тебя, а сказать уже ничего не может. Контакт потерян. Классно же! Больше походит на жизнь. А не так, в огне не горит, в воде не тонет, мясо не мясо, нафиг не нужно, только для того, чтобы людей в прошлом не шокировать. Мне казалось человечина на нем должна быть куда важнее, чем несчасная попытка внедриться к людям и перестрелять по-максимуму. Вот Локен в кино выглядит куда менее настоящей, и оттого она неинтересная. Это уже мультики с выдвижными руками.

П.С. насоздавали тем-однодневок, теперь поддерживай ))

 Отправлено: 22.09.13 23:58. Заголовок: ТДВ пишет: - просто..

ТДВ пишет:

цитата:

- просто это дешево. Когда терминатор говорит и у него гуляет ком по шее это естественнее, это сложнее устроено. Да и так, чисто художественно выигрышнее. Терминатор - сложное изобретение, Кайл упирал на их достоверность человеку. А не магнитофону. Зато как классно: оторвало роботу кадык, сгорел он в вертолете в Т3, вылез наружу, светит своими угольками на тебя, а сказать уже ничего не может. Контакт потерян. Классно же!

Да, но это отбирает у Т-800 одну из достаточно нужных и имеющихся у него способностей - к иммитации любой человеческой речи. Впрочем, при электрических контаках, напрямую соединенных с живыми связками это, наверное, возможно. Вы не думали, что в Т4 имелся ввиду просто запасной голсовой процессор, нужный на экстренный случай, то есть SkyNet - crazy prepared?
ТДВ пишет:

цитата:

Мне казалось человечина на нем должна быть куда важнее, чем несчасная попытка внедриться к людям и перестрелять по-максимуму.

Суть в том, что даже Т-1000, не то что Т-800 по уровню мышления - человекоподобен, почти идентичен (сравним с человеком-психопатом - эмоции уже присутствуют, но сильно ограничены). Живая ткань является для терминаторов лишь производственной необходимостью и значитлеьно уникальней в Т-800 кажется возможность процессора технически достигнуть уровня человека по мышлению, эмоциям и чувствам (если открыть специальный контакт - ещё один признак того, что SkyNet сделал всевозможные функции на любой случай, как и резервное питание).
ТДВ пишет:

цитата:

Вот Локен в кино выглядит куда менее настоящей, и оттого она неинтересная. Это уже мультики с выдвижными руками.

Локен сыграла, в принципе, неплохо... Но играть особо нечего было.
Для меня третий "Терминатор" вообще апокриф, я не могу на полном серьезе воспринимать этот сумбур из неплохих сцен и сценарных затычек как продолжение великолепных работ Камерона. 4-й фильм кажется значительно интересней (не считая того прискорбного факта, что он, частично, продолжает третий, а значит (тоже частично) вываливается из пристойного континьюти дилогии Кэмерона), но я его, пока, не смотрел.
ТДВ пишет:

цитата:

П.С. насоздавали тем-однодневок, теперь поддерживай ))

Это хорошо что насоздавали - так легче, учитывая ограничения на количестов постов в трэде.

 Отправлено: 23.09.13 00:13. Заголовок: Kloga пишет: Вы не ..

Kloga пишет:

цитата:

Вы не думали, что в Т4 имелся ввиду просто запасной головой процессор

- больше, никто из них не думал. Понимаешь, в чем дурость этого снежного кома? С каждой серией робота для привлечения внимания пичкают все новым и новым талантом. Вот он уже и курсы психам дает, краткие, но все же. Вот он сердце в грудине видит, ага, значит сюда кулаком сейчас... Зачем это все? Потому что у америкоса в голове куриная мысль: новый фильм, значит, надо удивить новьем. Вот больше, чем уверен, Камерон в "Аватаре" будет расширять и раскрывать ту данность, что показал сначала. А не придумывать еще какие-то подмиры, какой-то отличительный тон кожи, чтобы как в Дэнди отличить нового босса. Глупые они там преимущественно, дали дуракам права, вот они и глумятся над классикой. В Т1 момент, когда Арнольд сел за руль и понял устройство рулевой колонки, или че там было... воспринималось как "ух ты!" В Т2 он сумел моментально сфотать лицо пацана и определить объект. В Т3 он тоже прикольно рассчитал когда ударить крюком по люку на скорости, но ему оторвали голову... И это было обратимо. Все, здесь я в ауте. Ну а Т4 просто продолжил придумывать истину, которая где-то там. Не надо усложнять и пичкать персонажа суперкачествами. Он воин, ему воевать. Собственно чего я жду от идиотов, которые реальную армию оснастили калькуляторами, солдаты которой не умеют и бояться воевать руками.

 Отправлено: 23.09.13 02:30. Заголовок: ТДВ пишет: - больше..

ТДВ пишет:

цитата:

- больше, никто из них не думал. Понимаешь, в чем дурость этого снежного кома? С каждой серией робота для привлечения внимания пичкают все новым и новым талантом. Вот он уже и курсы психам дает, краткие, но все же. Вот он сердце в грудине видит, ага, значит сюда кулаком сейчас... Зачем это все? Потому что у америкоса в голове куриная мысль: новый фильм, значит, надо удивить новьем. Вот больше, чем уверен, Камерон в "Аватаре" будет расширять и раскрывать ту данность, что показал сначала. А не придумывать еще какие-то подмиры, какой-то отличительный тон кожи, чтобы как в Дэнди отличить нового босса. Глупые они там преимущественно, дали дуракам права, вот они и глумятся над классикой. В Т1 момент, когда Арнольд сел за руль и понял устройство рулевой колонки, или че там было... воспринималось как "ух ты!" В Т2 он сумел моментально сфотать лицо пацана и определить объект. В Т3 он тоже прикольно рассчитал когда ударить крюком по люку на скорости, но ему оторвали голову... И это было обратимо. Все, здесь я в ауте. Ну а Т4 просто продолжил придумывать истину, которая где-то там.

Я недавно думал об этом в слегка другом контексте - учитывая путешествия во времени, то что более сложные модели появляются в более поздние периоды и в результате путешествия - слегка нелогично. Если бы SkyNet учитывал свои ошибки, то Т-1000 был бы отправлен в момент концовки первого "Терминатора". С другой стороны, тогда бы у нас не было адекватного сиквела, котоырй почти не уступает оригиналу.
Про суперкачества - не согласен. Во-первых, меня радует, что терминаторы есть разных моделей, для разных функций. SkyNet в этом плане прописан через весь франчайз как стратег, всегда имеющий запасной план на случай провала запасного плана. К тому же, в какой-то мере фрэнчайз относится к жанру супергероики, причем для меня лично не меньшими супергероями чем роботы в нем выглядят некоторые человеческие персонажи, особенно Кайл Риз и Джон Коннор.

 Отправлено: 23.09.13 02:31. Заголовок: надо ли добавить, чт..

надо ли добавить, что модель, серия и все остальное одинаковы, а зрение из фильма в фильм только лучше и лучше

 Отправлено: 23.09.13 02:40. Заголовок: Алексей пишет: надо..

Алексей пишет:

цитата:

надо ли добавить, что модель, серия и все остальное одинаковы, а зрение из фильма в фильм только лучше и лучше

Ну, знаете, в случае с техникой в фильмах - можно сделать поблажку. Во-первых, поправка на время создания фильма - в случае с фантастикой без неё мы никуда. Во-вторых в случае с техникой, одна и та же модель часто может претерпевать всевозможные модификации и исправления с выпуском новых партий. Тем более, это касается чего-то на что, судя по всему, устонавливается софт. Так что 101-я модель линии Т-800 может быть в очень разной комплектации, для разных целей.

 Отправлено: 23.09.13 10:11. Заголовок: Цель-то одна. Но со ..

Цель-то одна. Но со всеми комплектациями они и этого выполнить не могут.

 Отправлено: 23.09.13 18:32. Заголовок: ТДВ пишет: Цель-то ..

ТДВ пишет:

цитата:

Цель-то одна. Но со всеми комплектациями они и этого выполнить не могут.

В-том то и соль. Скайнету и невдомек, что спонтанность человеческих действий а также уникальная способность к чувствам делает людей сильнее даже самого навороченного робота. Просто потому, что Скайнет и сам машина, может и имеющая определенные эмоции, но тоже скорее психопат, чем полноценная личность.

 Отправлено: 24.09.13 04:34. Заголовок: Kloga пишет: что сп..

Kloga пишет:

цитата:

что спонтанность человеческих действий а также уникальная способность к чувствам делает людей сильнее даже самого навороченного робота

это можно использовать против самого же человека

 Отправлено: 24.09.13 19:56. Заголовок: Бог его знает, может..

Бог его знает, может и так. Я в этой теме никогда не варил. Мне странно думать, что Скайнет очень умен, но непонимание человеческой породы так для него критично. Ну изворотлив и непредсказуем человеческий ум вперемешку с сердцем, ну и что? Считаю, эти разговоры снова слишком глубоки. Не было такой глубины у автора. А было две истории, две попытки, которые захлебнулись. Причем в конце это было сделано так убедительно, так мощно и наверняка, что все поползновения с продолжением на самом деле выглядят как пошлая эксплуатация рассказа Камерона. Отсюда и ваше недовольство примитивизмом Скайнета, отсюда темы о том, почему бы не отправить сразу пресечь род Конноров в иисусовы времена и т.п. В пределах дилогии такой повтор в действии смотрится как раз прикольно, но когда нам дают ЧЕТЫРЕ фильма да сериал к тому ж об инъекциях будущего в прошлое, конечно это моветон, конечно тут будет критика и плевки.

Я не хотел бы Т5, но если ему быть, неплохо было бы снимать очень просто, без помпы, с малым бюджетом, и упирать на сюжетные моменты узкого поля действия. Не нужны все эти новые свойства бедного 101-ого, не надо вмешивать новых прототипов, типа Райта... Не нужно, словом, выдумывать и "обогощать" как вы любите говорить "вселенную".

 Отправлено: 24.09.13 20:15. Заголовок: ТДВ пишет: Я не хот..

ТДВ пишет:

цитата:

Я не хотел бы Т5, но если ему быть, неплохо было бы снимать очень просто, без помпы, с малым бюджетом, и упирать на сюжетные моменты узкого поля действия. Не нужны все эти новые свойства бедного 101-ого, не надо вмешивать новых прототипов, типа Райта... Не нужно, словом, выдумывать и "обогощать" как вы любите говорить "вселенную".

Обогащение вселенной не всегда к худшему. Отдельные консерваторы и второй фильм считают слишком отколнившимся от линии первого хотя они, ИМХО, просто друг друга дополняют.

 Отправлено: 24.09.13 20:47. Заголовок: Пойдем по фактам. Т3..

Пойдем по фактам. Т3 чем выгодно дополнил? Двойным сердечником в Т850? Семейством Брустеров? Или может недоразумением Т-1? Все, что могу вспомнить из красивого: это выход Арнольда с гробом в окно и медленное шествие по лугу. Да, тема, придумка меткая. Стрельба из ружья с мотоцикла, когда ствол лежит на щитке - тоже штришок камероновский, в его духе, но новое. А больше и ничего. Посмотри Т4, обогати свой киноопыт. Все что признано ценителями это попавший в яблочко Бэйл и красиво нарисованный скелет Т800. Лично мне еще понравился 600-й, но лучшее отрезали и в фильме этого не увидеть. Неплохой была мысля с появлением молодого Шварца, шагает он там так же бодро и грозно, как в далеком 84-ом. Но мало его, преступно мало, людей только дразнить ( - раз уж такая печать в конце)

 Отправлено: 24.09.13 22:16. Заголовок: ТДВ пишет: Все, что..

ТДВ пишет:

цитата:

Все, что могу вспомнить из красивого: это выход Арнольда с гробом в окно и медленное шествие по лугу. Да, тема, придумка меткая. Стрельба из ружья с мотоцикла, когда ствол лежит на щитке - тоже штришок камероновский, в его духе, но новое.

Да мне тоже фрагментами нравится "Т3", я ж не о нем, а конкретно о втором фильме... К слову, сцена с гробом и Зилберьманом чуть ли не лучшее, что есть в фильме, да...
ТДВ пишет:

цитата:

Посмотри Т4, обогати свой киноопыт. Все что признано ценителями это попавший в яблочко Бэйл и красиво нарисованный скелет Т800. Лично мне еще понравился 600-й, но лучшее отрезали и в фильме этого не увидеть. Неплохой была мысля с появлением молодого Шварца, шагает он там так же бодро и грозно, как в далеком 84-ом. Но мало его, преступно мало, людей только дразнить

Посмотрю, все откладываю на какой-нибудь особый случай. Из того что уже знаю (а чего уж там - почти все себе проспойлил) там определенно очень неплохо прописана линия Кайла Риза, который мне всегда очень нравился как персонаж...

 Отправлено: 24.09.13 22:21. Заголовок: Тут про устройство р..

 Отправлено: 02.11.13 19:46. Заголовок: Появились некоторые ..

Появились некоторые мысли по поводу. Решил изложить.
Во-первых, мне всё чаще кажется, то даже Т-800 с неповернутым перключателем на процессоре все равно представляет собой нечто потрясающее и почти человекоподобное, с зарождающимися эмоциями. Вспомните Т-800 из первого фильма. Когда панки сказали ему "Fuck you asshole" на его лице на какое-то мгновение мелькает эмоция - нечто вроде интереса. Затем мы узнаем что именно эту фразу он зафиксировал и добавил в лексикон. Ещё один раз эмоция видна на его лице, когда он сталкивается с Кайлом в ночном клубе - обратите внимание на удивленное выражение лица при орудовании УЗИ. Оно объясняется тем, что изначально появление Риза совершенно не предполагалось, а по тактике и, возможно, лицу (не будем забывать, Кайл был в концлагере, данные о нем примерно известны СкайНету, плюс штрих-код).
Во-вторых, касательно голосовых связок. Все больше прихожу к выходу, что у Т-800 есть два речевых механизма - голосвые связки (свой голос - Камерон всегда отмечал, что странный акцент Шварценеггера хорошо сработал в этом плане - добавив какую-то странную ноту в голос, как будто у СкайНета не совсем вышло сочленить электронику с живыми связками, как скорее всего и было бы) и электронный голосовой модулятор, нужный дял того, чтобы иммитировать других людей.
В-третьих. Мне начинает казаться, что посланный первым Т-800 был уникумом, возможно даже Скайнет специально включил ему тот самый перключатель (это объяснило бы, почему он, все-таки усваивает фразы и ограниченно испытывает эмоции), понимая, что таким образом Терминатор более вероятно справится с заданием. С этой точки зрения интересен и тот факт, что , по сути, Скайнет - это и есть усовершенствованный процессор первого Т-800. Сам же Т-800 это почти человек по уровню развития собственного, автономного искуственного интеллекта. Использование же орд эндоскелетов в обычных боях - это вынужденный шаг Скайнета, уже начавшего испытывать острую нехватку обычных полевых боевых единиц.
В-четвертых. Вполне возможно, что в будущем Т-800 модели 101 начинают свой путь, за исключением путешествия во времени, так же, как и отправленные в наше время - голыми. Обратите внимание на Т-800 которого сыграл Франко Колумбу. На нем какое-то рубище, наверняка снятое с кого-то, а как оружие он где-то отхватил себе используемое повстанцами крупное орудие.

 Отправлено: 02.11.13 20:39. Заголовок: Kloga пишет: Кайл б..

Kloga пишет:

цитата:

Кайл был в концлагере, данные о нем примерно известны СкайНету, плюс штрих-код

- амиго, не думаешь же ты, что каждому роботу загружалась информация о рабах? Да какое дело до пленных, которые сегодня-завтра умрут? Мне тоже нравились гримасы Шварца в Т1, но они просто есть и все, потому что совсем без мимики сыграть наверно очень трудно и не к чему (американцам надо давать эти "фэйсы", смайлы, знаки-обозначения в общем говоря). Никакого Кайла он не признал, просто обнаружился такой вот враг. Которого терминатор так и не смог убить по замыслу режиссера. Kloga пишет:

цитата:

Мне начинает казаться, что посланный первым Т-800 был уникумом

- Вне всякого сомнения.Kloga пишет:

цитата:

Использование же орд эндоскелетов

- это деготь от Мастоу, опять утририрование, опознавательный знак, американское обощение. В Т2 они шли по нескольку, но не шарой-оравой. А снимай Камерон сегодня, вполне возможно, не шли бы - а бежаги как люди, пригибаясь и укрывая голову... (Кстати, вот сходу штришок для Т5. Бесплатно. Но ведь не будет, не догадаются.) 4-ого пункта не понял.

 Отправлено: 02.11.13 21:04. Заголовок: ТДВ пишет: - амиго,..

ТДВ пишет:

цитата:

- амиго, не думаешь же ты, что каждому роботу загружалась информация о рабах? Да какое дело до пленных, которые сегодня-завтра умрут?

Поправочка. Риз - сбежавший из концлагеря, таких у них наверняка не сильно много, они на счету и, как потенциальные вредители, знающие больше чем обычные люди, наверняка занесены в базу данных второстепенных целей для терминации.
ТДВ пишет:

цитата:

Мне тоже нравились гримасы Шварца в Т1, но они просто есть и все, потому что совсем без мимики сыграть наверно очень трудно и не к чему (американцам надо давать эти "фэйсы", смайлы, знаки-обозначения в общем говоря).

Понятно, что без подобного кино не было бы кино.
ТДВ пишет:

цитата:

Никакого Кайла он не признал, просто обнаружился такой вот враг. Которого терминатор так и не смог убить по замыслу режиссера.

Даже если не признал - он видел как сражаются местные обитатели временного периода и наверняка было обнаружено несоответствие, что-то выдало опыт Кайла в борьбе с ему подобными. Следует также заметить - Т-800 мгновенно переключился на УЗИ и начал опираться на кучность, а не на прицел - признак того, что изначалньый план полетел как фанера.
ТДВ пишет:

цитата:

- это деготь от Мастоу, опять утририрование, опознавательный знак, американское обощение. В Т2 они шли по нескольку, но не шарой-оравой. А снимай Камерон сегодня, вполне возможно, не шли бы - а бежаги как люди, пригибаясь и укрывая голову... (Кстати, вот сходу штришок для Т5. Бесплатно. Но ведь не будет, не догадаются.) 4-ого пункта не понял.

Мостоу с чем только не сплоховал - у Камерона этот момент реально выглядит как отчаянная попытка СкайНета оттянуть время (марать такой потенциал как у Т-800 без стратегической-то необходимости?..).
ТДВ пишет:

цитата:

А снимай Камерон сегодня, вполне возможно, не шли бы - а бежаги как люди, пригибаясь и укрывая голову...

Вряд ли. Т-800 в первом фильме даже бежит особенно - в то время как человек инстинктивно наклонится вперед, он держится прямо - скорость и так выше чем у обычного человека.
ТДВ пишет:

цитата:

4-ого пункта не понял.

Я имею ввиду, начало миссии Т-800 в прошлом не сильно отличается от обычных сценариев - Т-800 точно так же завозится в слабонасленную местность, выпускается, добывает одежду, потом оружие, потом находит нужную ему цель. Кстати, ведь инфильтратор в бункере тоже кого-то конкретного явно искал, напрашивается аналогия с полицейским участком. Может, Риз?

 Отправлено: 02.11.13 21:06. Заголовок: Kloga пишет: они н..

Kloga пишет:

цитата:

они на счету и, как потенциальные вредители, знающие больше чем обычные люди

- ... Не знаю. Не буду развивать спор. Я думаю на войне все это мишура. Кто там кого отслеживать будет? Ну убежал один. А может он не один. Да плевать на него. Война идет. А не спецоперации по устранению Литвиненок.

 Отправлено: 02.11.13 21:06. Заголовок: Kloga пишет: Оно об..

Kloga пишет:

цитата:

Оно объясняется тем

Что Терминатора играл человек, тем что это кино, где не все снимается идеально, где стопроцентная логическая достоверность действия частично приносится в жертву эмоциональности и гуманитарности повествования.

Хотя Ваша идея, Kloga , про имманентную частичную эмоциональность Терминаторов - она мне не только нравится, но и кажется верной. Потому как процессор 800-го Терма - это в любом случае достаточно сложная нейросеть.

Kloga пишет:

цитата:

Сам же Т-800 это почти человек по уровню развития собственного, автономного искуственного интеллекта.

При долгом житье среди людей в режиме самообучения - да.

Kloga пишет:

цитата:

что , по сути, Скайнет - это и есть усовершенствованный процессор первого Т-800

Эта идея была подана в одном очень хорошем фанфике. Такое в принципе не исключено.

 Отправлено: 02.11.13 21:13. Заголовок: Kloga пишет: Понятн..

Kloga пишет:

цитата:

у Камерона этот момент реально выглядит как отчаянная попытка СкайНета оттянуть время (марать такой потенциал как у Т-800 без стратегической-то необходимости?

- опять не знаю. Вроде просто эпизод, иллюстрация другого времени. Я даже не понял бы по ней, конец там, разгар ли, обычное ли это дело или важный бой... Просто красиво и масштабно отснятый кусочек. Kloga пишет:

цитата:

Кстати, ведь инфильтратор в бункере тоже кого-то конкретного явно искал

- а разве пробиться в подвал и убить всех это не важное достижение? Там пример был, как под личиной человека робот попадал к людям и там уж убивал всех. Хм, ты прям норовишь "Санту-Барбару" включить. Ну не играли роли такой эти герои трех-двух фильмов на войне будущего. Людей как блох в подвале, как тут искать Риза, не Риза?.. "Шло уничтожение человечества", - вспомни стих первый Ветхого Завета.

 Отправлено: 02.11.13 21:18. Заголовок: ТДВ пишет: - ... Не..

ТДВ пишет:

цитата:

- ... Не знаю. Не буду развивать спор. Я думаю на войне все это мишура. Кто там кого отслеживать будет? Ну убежал один. А может он не один. Да плевать на него. Война идет. А не спецоперации по устранению Литвиненок.

В том-то и дело. Уничтожением масс занимаются Хантер-Киллеры. Терминаторы гуманодиного типа это элита. Уникальные убийцы, разведчики для специальных операций. Для устранения не менее уникальных личностей среди людей.
Дарт Моул пишет:

цитата:

Что Терминатора играл человек, тем что это кино, где не все снимается идеально, где стопроцентная логическая достоверность действия частично приносится в жертву эмоциональности и гуманитарности повествования.

Безусловно, "Терминатор" никогда и не был на 100% логичным, а темпоральным парадоксом так и вовсе в мистику заходит...
По поводу уникальности Т-800 посланного в 1984 год. Вспомнился замечателньый момент с подбитым Т-800 на поле боя во втором фильме.
Может, конечно, повреждения серъезней, однако этот Т-800 остался лежать и не пытается ни за кем ползти. А Т-800 в первом фильме реально, как говорит Кайл "absolutely will not stop". И Т-800 из второго фильма, тоже, уже отключившись и будучи почти безнадежно сломанным вдруг "оживает", как будто собрав в кулак все что ещё осталось.

 Отправлено: 02.11.13 21:34. Заголовок: Kloga пишет: Т-800..

Kloga пишет:

цитата:

Т-800 остался лежать и не пытается ни за кем ползти.

Он пытается до оружия дотянуться.

 Отправлено: 02.11.13 21:37. Заголовок: ХоЛоД пишет: Он пыт..

ХоЛоД пишет:

цитата:

Он пытается до оружия дотянуться.

Блиин... Как я сразу не заметил... Так этот момент ещё лучше, получается!

 Отправлено: 02.11.13 21:38. Заголовок: Kloga пишет: И Т-80..

Kloga пишет:

цитата:

И Т-800 из второго фильма, тоже, уже отключившись и будучи почти безнадежно сломанным вдруг "оживает", как будто собрав в кулак все что ещё осталось.

Да и не говорите, живая машина с волей к победе.

 Отправлено: 02.11.13 21:45. Заголовок: Дарт Моул пишет: Да..

Дарт Моул пишет:

цитата:

Да и не говорите, живая машина с волей к победе.

Ну, это как-то сильно утрированно (хотя сарказм очевиден у вас и скепсис, разумеется). Речь ещё не идет о воле к победе - Т-800 всё ещё не задумывается о том, зачем он это делает и что вообще он делает. Просто у него уже начинают появлятьс язачатки эмоционального восприятия, которое часто творит чудеса с психо- и даже физиологией человека...

 Отправлено: 03.11.13 13:17. Заголовок: Kloga пишет: хотя с..

Kloga пишет:

цитата:

хотя сарказм очевиден у вас и скепсис, разумеется

Нет, я писал без всякого сарказма и скепсиса.

 Отправлено: 03.11.13 17:45. Заголовок: даже небольшая метал..

цитата:

даже небольшая металлическая пластина вызывает отторжение

Да, но давайте вспомним какая часть организма отвечает за отторжение - иммунная часть. Разве терминатору нужен иммунитет? Логично предположить, что соответствующих клеток в его "крови" нет. *ага, не прошло и года, как я решила ответить, ну да ладно*

цитата:

Скайнет - это и есть усовершенствованный процессор первого Т-800

Скрытый текст


Тогда фактически мы имеем на выходе множество маленьких Скайнетов.... Вот только три т-1000е модели (т-2, хроники Сары Коннор, комиксы) оказались как-то "против системы".
Интересная картина вообще получается. Штамповать себе подобных в неимоверных количествах Скайнет в общем-то не опасается. Стало быть, они даже в перепрограммированном виде не представляют для него серьезной угрозы. А как запускать тысячные модели, так у него сразу на "лице" вышеприведенный мем. С одной стороны это странно, потому что психику человека Скайнет изучал очень долго, пока не изобразил нечто на человека очень похожее. С другой стороны, если вспомнить терминатора 2 оказывается, что даже обладая иной архитектурой процессора (хотя я склонна считать, что это уже не процессор, а имитация мозга), тысячная модель все равно остается предсказуемой и действует по той же логической схеме.

 Отправлено: 03.11.13 18:34. Заголовок: Heljee пишет: Тогда..

Heljee пишет:

цитата:

Тогда фактически мы имеем на выходе множество маленьких Скайнетов.... Вот только три т-1000е модели (т-2, хроники Сары Коннор, комиксы) оказались как-то "против системы".

Ну, вообще-то, смотрите: Скайнет, понимая, что совершенней его процессора пока ничего нет, создал микропроцессоры Т-800 (и других машин, наверное, тоже) по своему образу и подобию.
В случае с Т-1000, который состоит из микроскопических нанороботов, каждый из таких малюток оснащен микроскопическим вариантом процессора, которые в сумме формируют сложную нейросеть.
Heljee пишет:

цитата:

Штамповать себе подобных в неимоверных количествах Скайнет в общем-то не опасается.

Как сказать - ведь зачем-то же переключатель на процессорах Т-800 есть...

 Отправлено: 11.11.13 20:59. Заголовок: К давней дискуссии о..

К давней дискуссии о речевых процессорах и аппаратах:

 Отправлено: 30.11.13 03:25. Заголовок: Весовые характеристики

Кстати, всегда интересовало, откуда ребята нахватали инфу которую предоставляет WiKi? Там столько информации, в том числе и подробности технических особенностей, что диву даешься.

Вот к примеру откуда взялась цифра в 320 кг - вес терминатора. Причем имеется ввиду только эндоскелет.
Примерный вес эндоскелета из титана будет весить 85 -100 кг.
Так же в "Хрониках Сары Коннор" нам сообщают, что некий колтан (минерал переменного состава, проще - руда) используется в производстве особых терминаторов. Из колтана получают в основном металл ниобий и тантал.
Но только из чистого тантала можно получить вес в 290 кг, что никак нельзя брать в расчет. Потому что, тантал пластичен и не применяется в чистом виде. Эти металлы добавляются в сплавы для повышения различных свойств.
Да и заявленный вес в 320 кг, по-моему, фантастически завышен. Какой смысл делать инфильтратора с таким весом? Вся маскировка идет на спад, если ты весишь под 400 кг! И с такой массой терминатор превращаешься в танк. Какой уж там баллистический шок. А езда на мотоцикле с трюками или перемещение на лифте?

В итоге, логично предположить, что вес экзоскелета не превышает 100кг. Что в свою очередь дает вес терминатора в шкуре равным 140-170 кг. Эти цифры в моем представлении еще как-то вписываются в образ показанный нам в фильмах.

 Отправлено: 30.11.13 04:19. Заголовок: RayDess пишет: В ит..

RayDess пишет:

цитата:

В итоге, логично предположить, что вес экзоскелета не превышает 100кг. Что в свою очередь дает вес терминатора в шкуре равным 140-170 кг. Эти цифры в моем представлении еще как-то вписываются в образ показанный нам в фильмах.

ЭНДОскелета, однако в целом снимаю шляпу - интересные расчеты.
Правда, в "Хрониках" была другая модель, Т-888. У Т-800 вес может быть ощутимо больше, т.к. он сделан из стали.

 Отправлено: 30.11.13 10:28. Заголовок: Когда снимали Т3 у н..

Когда снимали Т3 у них, амеров, был оф. сайт о фильме. И там в характеристиках были вот эти вранливые данные. Про вес мы еще тогда удивлялись. А ТХ, если не путаюсь, заявлялась с массой в тонну. Не хило, да? Там же в описании к роботу Шварца был дабавлен новый индекс - 850.

 Отправлено: 30.11.13 10:46. Заголовок: RayDess пишет: отку..

RayDess пишет:

цитата:

откуда ребята нахватали инфу которую предоставляет WiKi? Там столько информации, в том числе и подробности технических особенностей, что диву даешься.

Я тоже удивляюсь и не знаю, может попозже еще кто-нибудь с форума подтянется, ответит.

RayDess пишет:

цитата:

Вот к примеру откуда взялась цифра в 320 кг - вес терминатора.

Цифра действительно ИМХО сильно завышена, даже если брать в расчет внушительные габариты Т-800 - сделанного под широкоплечего атлетичного мужика ростом 188 см.

RayDess пишет:

цитата:

Примерный вес эндоскелета из титана будет весить 85 -100 кг.

Там титановый сплав. Максимальный вес эндоскелета 800-го ИМХО килограммов 200.

RayDess пишет:

цитата:

металл ниобий и тантал. ... Эти металлы добавляются в сплавы для повышения различных свойств.

Вот именно, сплав, получаемый на основе металлов, содержащихся в колтановой руде - я так понимаю. Из чего можно предположить, что плотность сплава Т-888 больше плотности сплава Т-800.

Kloga пишет:

цитата:

Правда, в "Хрониках" была другая модель, Т-888. У Т-800 вес может быть ощутимо больше, т.к. он сделан из стали.

Т-800 сделан из титанового сплава, это уже обсуждалось, мне один товарищ даже уточнял что титан и никель. В общем случае Т-888 должен быть тяжелее Т-800, так как его сплав более тяжелый и у него есть дополнительные броневые листы на эндоскелете, которых нет у Т-800. Но добавим сюда, что различные модели серии Т-888 имеют разный размер и форму эндоскелета, и самые маленькие из них, например которые в виде девушек ростом около 170 см, запросто могут быть легче Т-800.

RayDess , а если действительно имели место расчеты, то не могли бы Вы написать, как именно их проводили?

 Отправлено: 30.11.13 13:41. Заголовок: RayDess пишет: Кста..

RayDess пишет:

цитата:

Кстати, всегда интересовало, откуда ребята нахватали инфу которую предоставляет WiKi?

В книге достаточно информации касательно устройства и параметров Т800.

 Отправлено: 30.11.13 14:59. Заголовок: Дарт Моул пишет: Ко..

Дарт Моул пишет:

цитата:

Когда снимали Т3 у них, амеров, был оф. сайт о фильме. И там в характеристиках были вот эти

Ну тогда ясно. Не чего не имею против Т3. Но информацию с пиар-сайта фильма брать отказываюсь. С таким же успехом можно полистать комиксы, поиграть в игры и почитать фанатские книги-продолжения, и взять оттуда еще какие-то новые каноны и технические подробности.

цитата:

Правда, в "Хрониках" была другая модель, Т-888.

цитата:

Т-800 сделан из титанового сплава, это уже обсуждалось

Я рассматриваю только Т-800, потому что этот канон. Сериал взял только для примера, потому что интересные идеи в нем нет-нет, да проскакивают.

цитата:

а если действительно имели место расчеты, то не могли бы Вы написать, как именно их проводили?

Да, расчеты имеют место быть, но являются примерными или грубыми.
Плотность чистого титана - 4540 кг/м3
Плотность сплавов титана - опускается до 4410кг/м3 - Рассматриваются технические сплавы (Литейные, Конструкционные, Интерметаллидные и прочие).
В расчет возьмем среднее значение плотности - 4500кг/м3
Примерный объем человека при росте 190, массе 85 будет равен - 0,088м3. Это такой высокий но обычный человек.
У обычных людей процент отношения скелета к общей массе 15%. И объем скелета получиться примерно - 0,018
Эндоскелет имеет более большие конечности, чем скелет человека. Но в остальном практически идентичен - относительно полая грудина, череп, позвоночник.
Был бы у человека такой скелет отношение к массе было бы - 25-30%.
И объем такого скелета получается максимум 0,026м3.
Масса это произведение плотности на объем - 4500 * 0,026=117кг
Масса эндоскелета равна 117 кг.
Отношение мышечной массы к общей массе - 45%. У бодибилдеров отношение возрастет. Но терминатор не человек. Его мышцы это гидравлика, а само мясо является маскировкой эндоскелета. Поэтому можно предположить, что мяса на терминаторе 45%, как у обычного человека. При общей массе в 100 кг масса мышц будет 45кг.
Немного запутано, да. Объясню. У спортсмена в 100 кг мяса будет 60кг. Если поставить задачу оставить его в тех же пропорциях, но увеличить скелет, то мяса естественно будет меньше. Чем больше скелет внутри, тем меньше мяса снаружи. Поэтому при подсчете фигурируют все те же 45% - отношение мышечной массы к общей массе.
Жира у обычного человека 15%, у культуриста допустим 5-10%. - 6кг
Кожа, органы, волосы и соединительная ткань у человека - 25%. У кибернетического организма сложно сказать, ибо знаем мало, но точно меньше. В оригинальном сценарии говориться, что сердце размером с цыпленка и для поддержания организма нужно значительно меньше еды, чем человеку.
Следовательно возьмем на эту требуху еще 15-20% - 18кг

Складываем и получаем примерный вес Т-800 модель 101 равным 185 кг.
Можно играть с цифрами и получать различные значения.
Основной просчет здесь в объеме эндоскелета, который просчитать достаточно сложно. Но возможно, если задаться целью.
Но даже так псевдо-официальные 320кг и 117кг очень разные цифры.
Для справки: представьте человека с ростом в 190см и весом в 67-70кг. Вот если его статую отлить из титана, то получаться как раз 320кг.

 Отправлено: 30.11.13 15:02. Заголовок: ХоЛоД пишет: В книг..

ХоЛоД пишет:

цитата:

В книге достаточно информации касательно устройства и параметров Т800

В какой книге? Может и смысла тогда в этой теме нет ,если в какой-то книге все описано?

 Отправлено: 30.11.13 15:57. Заголовок: RayDess , да, я тоже..

RayDess , да, я тоже хотел взять объем тела человека, спасибо что подсказали, что при таких росте и габаритах он будет 0,088м3.

RayDess пишет:

цитата:

Эндоскелет имеет более большие конечности, чем человек. Но в остальном практически идентичен - относительно полая грудина, череп, позвоночник. Был бы у человека такой скелет отношение к массе было бы - 25-30%.

То есть вы взяли коэффициент заполнения = 25-30%. Отличие между нашими подходами в том, что я бы взял коэффициент заполнения для Т-800 равным 40%, так как у него довольно массивные детали, гидравлика, блоки питания и их оборудование внутри, да и череп отнюдь не полый.
Тогда вес эндоскелета получается 158 кг.
Вы уделили также более детальное внимание подсчету массы биооболочки, на что я практически не "замахивался", и готов включить здесь в свои расчеты любой примерный результат. ну, допустим, еще килограмм 50.
Тогда общий вес при моем подходе получается около 200 кг.

RayDess пишет:

цитата:

Для справки: представьте человека с ростом в 190см и весом в 67-70кг. Вот если его статую отлить из титана, то получаться как раз 320кг.

А, ну да, и это наводит на мысль, что они взяли объем тела довольно худого человека со 100%-ным коэффициентом заполнения, наверно, простым образом исходя из предположения, что "тэрминатор жэлезный" :) Или взяли примерно правильно объем эндоскелета, но предположили, что он из легированной стали. Тоже посчитать нужно будет.
Даже щас на память скажу - плотность стали 7875 см3 _ тишина - *театральным шепотом* - Пральна?..

 Отправлено: 30.11.13 16:30. Заголовок: RayDess пишет: В ка..

RayDess пишет:

цитата:

В какой книге?

В новеллизации по «Терминатору-3». Имеется в виду Т-850.

 Отправлено: 30.11.13 19:37. Заголовок: Дарт Моул пишет: я ..

Дарт Моул пишет:

цитата:

я бы взял коэффициент заполнения для Т-800 равным 40%, так как у него довольно массивные детали, гидравлика, блоки питания и их оборудование внутри, да и череп отнюдь не полый.

Да это понятно, что все относительно. Причем подсчет идет, в расчете, что эндоскелет литой. Хотя тот же позвоночник точно полый и с проводами. Ну да ладно.

цитата:

плотность стали 7875 см3

Да, примерно так. Масса эндоскелета тогда от 200кг и выше.

Fred пишет:

цитата:

В новеллизации по «Терминатору-3». Имеется в виду Т-850.

Принято.

 Отправлено: 30.11.13 19:45. Заголовок: Только что убрал это..

Только что убрал этот раздел из ру-вики.

 Отправлено: 30.11.13 21:18. Заголовок: RayDess пишет: Да, ..

RayDess пишет:

цитата:

Да, примерно так. Масса эндоскелета тогда от 200кг и выше.

Что неприемлемо для инфильтратора, ИМХО.

RayDess пишет:

цитата:

Причем подсчет идет, в расчете, что эндоскелет литой. Хотя тот же позвоночник точно полый и с проводами.

Но уж точно не тонкостенный, ибо это ответственный элемент его конструкции - с пробитием позвоночника и повреждением проводов отрубится вся нижняя половина тела. Ну, короче, да, у Терминатора много деталей непростой формы, и подсчитать точно их объем практически невозможно.

RayDess , а если не секрет, какое у Вас образование и на какой стадии завершенности? А то я смотрю Вы неслабо разбираетесь в металлах.

Fred пишет:

цитата:

В новеллизации по «Терминатору-3». Имеется в виду Т-850.

Основная масса поклонников Терминатора не считают Т3 за канон, а лично я почти вне зависимости от каноничности Т3 мало доверяю ему в техническом отношении.

 Отправлено: 30.11.13 21:27. Заголовок: RayDess пишет: В ка..

RayDess пишет:

цитата:

В какой книге?

Книга по первым двум фильмам. Авторы Рэндэл Фрэйкс и Вильям Вишер.
RayDess пишет:

цитата:

Может и смысла тогда в этой теме нет ,если в какой-то книге все описано?

Смысла ни в чем нет) все на уровне домыслов и фантазии.

 Отправлено: 30.11.13 21:42. Заголовок: Дарт Моул пишет: ка..

Дарт Моул пишет:

цитата:

какое у Вас образование

"Московский институт стали и сплавов", но я по специальности программер.
Все расчеты - школьный курс. Информация о металлах из сети.
Просто тему интересную подняли, вот я и покапал основательно.

цитата:

подсчитать точно их объем практически невозможно.

Важно было хотя бы найти рамки. Цифра 320кг на всех ресурсах мне очень режет глаз.
Хорошо, что здесь адекватные поклонники нашлись, а не стадо.

 Отправлено: 30.11.13 21:54. Заголовок: ХоЛоД пишет: Книга ..

ХоЛоД пишет:

цитата:

Книга по первым двум фильмам. Авторы Рэндэл Фрэйкс и Вильям Вишер.

Поправочка: это две разных книги и вторую писал только Фрэйкс. Просто их часто печатают в варианте "два-в-одном" на пост-совестком пространстве.
RayDess пишет:

цитата:

"Московский институт стали и сплавов", но я по специальности программер. Все расчеты - школьный курс. Информация о металлах из сети. Просто тему интересную подняли, вот я и покапал основательно.

Умение интенсивного гугления - талант хороший. Не та-то просто найти в таком океане информации сразу все что нужно.

 Отправлено: 01.12.13 17:01. Заголовок: Что-то я вдруг задум..

Что-то я вдруг задумалась насчет процессоров т-600 и т-800. Как думаете, можно ли вставить процессор от т-800 в т-600 и обратно? Или у них разные интерфейсы подключения?... Тут невольно всплывает вопрос об остальной начинке. Например, является ли неуклюжесть шестисоток недостатком скорости взаимодействия процессора с остальными механизмами или дело исключительно в устройстве процессора?

 Отправлено: 01.12.13 18:35. Заголовок: Heljee пишет: Что-т..

Heljee пишет:

цитата:

Что-то я вдруг задумалась насчет процессоров т-600 и т-800. Как думаете, можно ли вставить процессор от т-800 в т-600 и обратно? Или у них разные интерфейсы подключения?... Тут невольно всплывает вопрос об остальной начинке. Например, является ли неуклюжесть шестисоток недостатком скорости взаимодействия процессора с остальными механизмами или дело исключительно в устройстве процессора?

В комиксах неизвестного уровня каноничности процессор от Т-850 спокойно был вставлен в негуманодиную даже машину. У Т-888 эксцессы с процессорами тоже случались.
Кто ж его знает.

 Отправлено: 01.12.13 18:40. Заголовок: ХоЛоД пишет: Смысла..

ХоЛоД пишет:

цитата:

Смысла ни в чем нет) все на уровне домыслов и фантазии.

ХоЛоД , о чем это Вы? Это, я полагаю, шутка? Ведь очевидно, что наши с RayDess расчеты вполне реалистичны.

RayDess пишет:

цитата:

"Московский институт стали и сплавов", но я по специальности программер.

Очень приятно, а у меня - Московский Авиационный Институт, неоконченное высшее, Аэрокосмический факультет.

RayDess пишет:

цитата:

Информация о металлах из сети.

А я брал информацию о металлах и сплавах из своих учебников :)

RayDess пишет:

цитата:

Важно было хотя бы найти рамки. Цифра 320кг на всех ресурсах мне очень режет глаз.

Вот именно.

Heljee пишет:

цитата:

Как думаете, можно ли вставить процессор от Т-800 в Т-600 и обратно? Или у них разные интерфейсы подключения?...

Разные интерфейсы подключения, совершенно верно. К тому же ращная частота работы и скорее всего рабочее напряжение, надо полагать.

Heljee пишет:

цитата:

Например, является ли неуклюжесть шестисоток недостатком скорости взаимодействия процессора с остальными механизмами или дело исключительно в устройстве процессора?

И то и другое. А еще, конечно же - дело в степени точности изготовления их приводов, сочленений, рабочих механизмов. Не нужно много думать, чтобы предположить, что Т-800 по указанным параметрам намного совершенее, чем Т-600.

 Отправлено: 01.12.13 19:38. Заголовок: Heljee пишет: Как д..

Heljee пишет:

цитата:

Как думаете, можно ли вставить процессор от т-800 в т-600 и обратно?

Если проводить параллель с устройством компьютера, то нет, нельзя или результат не удовлетворит требованиям. Процессор это даже не мозг, это придаток отвечающий за мыслительную активность. Основным компонентов машины является некая плата в которую это процессор вставляется, т.е нервная-соединительная система. Так же нужны блоки данных в которых хранится и обрабатывается информация - жесткий диск - память - остальная часть "мозга". С развитием технологий происходит открытие все новых и новых моделей, меняется архитектура и стандарты. Старое железо просто не способно поддерживать новый процессор - устаревшая нервная система не может функционировать так же
быстро
Поэтому оба твои вопроса имеют скорее всего положительный ответ - процессор имеет индивидуальную структуру, неуклюжие 600 просто не способны на большее даже с новыми мозгами.
Если теоретически запихнуть проц в 600ого, то он наверняка поумнеет, что отразиться на логики действия. Но он останется все тем же неуклюжим и туповатым, не быстро-думающим болванам.
Тем более у Скайнет такой вопрос бы точно не появился - 600 откровенно никудышные солдаты, им только лагеря охранять.