Отправлено: 01.08.09 20:21. Заголовок: Восприятие мира терминатором

Возможно подобные вопросы поднимались уже. Стало интересно, как ощущает мир вокруг себя терминатор. Слуховые анализаторы у него есть, зрительные тоже. Как насчёт анализаторов запаха? Вкус, думаю, нафиг им не нужен. И самое главное - тактильные ощущения. Т.е. чувствует ли он что-либо кожей. По идее, тактильные ощущения ему необходимы, чтобы рассчитывать степень прилагаемых усилий, иначе он может либо слишком слабо схватить руку того же Коннора, либо наоборот её сломать нафиг.
Насчёт боли, видимо анализатор преобразует просто как повреждения органической ткани, т.е. боли в человеческом понимании у него нет. Ну и разница, предположим, поверхностей к которым он прикосается тоже врядли имеет значение, т.е. он одинаково будет воспринимать касание шёлка или ржавой трубы (согаситесь, для нас шёлк приятнее будет).

 Отправлено: 06.08.09 22:58. Заголовок: SKYDIVE пишет: Попр..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Попробуй каждый капилляр и сосуд сосчитай

Народ, вы какие-то неадекватные, ей-богу.

Беглого взгляда хватает, чтобы увидеть, что скальп Т-800 богаче сосудами, чем скальп человека. Но нет же, надо удовлетворить какую-то больную склонность поспорить. Посчитай вот, мол, до единого, а потом сравни!

И уже забыли, что суть была не в этом, что был просто приведён аргумент, подтверждающий существование кровеносной системы (либо её муляжа) у Т-800. Лишь бы возразить - по сути ли, не по сути, с переходом ли на личности - пофиг.

Прямо как по ссылке: http://mitya.pp.ru/woman.htm

 Отправлено: 06.08.09 23:27. Заголовок: Droog_Andrey Хорошо..

Droog_Andrey

Хорошо, объясни функциональное предназначение кровеносной системы в "чехле" терминатора.

 Отправлено: 07.08.09 00:23. Заголовок: Droog_Andrey пишет: ..

Droog_Andrey пишет:

цитата:

Беглого взгляда хватает, чтобы увидеть, что скальп Т-800 богаче сосудами, чем скальп человека.

Объясни о мудрейший нам безграмотным. Нахрена этой железке столько кровеносных сосудов, если их там даже больше чем у человека?

 Отправлено: 07.08.09 00:45. Заголовок: Droog_Andrey пишет: ..

Droog_Andrey пишет:

цитата:

Беглого взгляда хватает, чтобы увидеть, что скальп Т-800 богаче сосудами, чем скальп человека

Беглого взгляда.... Ты у нас выдающийся хирург или патологоанатом, что ли я не пойму ?

Droog_Andrey пишет:

цитата:

Посчитай вот, мол, до единого, а потом сравни!

А если не знаешь наверняка, зачем говоришь тогда ? Так, что вопросы к тебе появившиеся у людей ( и у меня в частности) вполне резонны.

Droog_Andrey пишет:

цитата:

Лишь бы возразить - по сути ли, не по сути, с переходом ли на личности - пофиг.

Лишь бы чепуху написать, а потом ещё и удивляться: Почему в твой адрес столько возражений и вопросов вот уже у 3-х человек?!

 Отправлено: 07.08.09 01:36. Заголовок: Hunter пишет: объясн..

Hunter пишет:

цитата:

объясни функциональное предназначение кровеносной системы в "чехле" терминатора

Shrekinator пишет:

цитата:

Нахрена этой железке столько кровеносных сосудов

По-хорошему, это вопросы к создателям фильма. Мы не знаем принципов функционирования живой оболочки терминатора.

SKYDIVE пишет:

цитата:

Лишь бы чепуху написать

Я привёл факт. А факт - самая упрямая вещь на свете :-)

 Отправлено: 07.08.09 02:07. Заголовок: Droog_Andrey пишет: ..

Droog_Andrey пишет:

цитата:

Я привёл факт. А факт - самая упрямая вещь на свете :-)

Ты привёл не факт, а нелепый домысел. Микрокапилляры и мельчайшие сосуды не поддаются счёту. Даже если брать в расчёт мифологию фильма то живая ткань Т-800 копия человеческой, так-как искусственно воссоздана (выращена) Skynet-ом в лабораторных условиях. Именного этого и добивался Cкайнет научиться генерировать в лабораторных условиях живую человеческую плоть для своих Т-800.
Cледовательно раз плоть человеческая, то там просто по определению уже не может быть больше сосудов и капилляров чем у человека + я придерживаюсь той же точки зрения, что и Shrekinator
А то, что ты там увидел в фильме, это всего лишь навсего фильм. И спецэффекты в нём резина и силикон вместо кожи и краска (иногда кровь крупного рогатого скота) вместо крови реальной человеческой ...... тем более, что мастера спецэффектов делают всё реалистично, но в тот же момент, я сомневаюсь , что они имеют архимогучие познания в биологии и анатомии..... им это ненужно.... у них профессия не хирургов и патологоанатомов в конце концов. Ну сделали они кусок резиновой человеческой бутафорской плоти в котором прорисовали на 20 сосудов и капилляров больше чем должно быть в аналогичном участке живой плоти тела человека... НУ И, ЧТО ? Они же не могли на тот момент подумать, что спустя 18 лет после выхода фильма Т2, какой то дотошный фанат будет сидеть и считать каждый бутафорский кровеносный сосуд и капилляр на куске резиновой кожи использованной на голове Арни в качестве грима... если такое имеет место быть, этот человек (фанат) значит психически не здоров малость.
Мастера по спецэффектам добились максимального сходства с живой человеческой плотью и всё, этого достаточно, капилляры, сосуды сделаны для убедительности с целью придать естественность куску резины (ну или силикона)... заставить зрителя максимально поверить, что он видит перед собой действительно ошмётки живой человеческой плоти а не кусок резины.


P.S. Хорошо хоть, когда в Т2 Арни резал свою руку в доме у Дайсона , этот момент не показали слишком уж крупным планом.... я представляю, что бы сейчас тут началось. Ща бы народ все болтики, cервоприводы и царапинки на руке бы начал подсчитывать + соответствует ли число вен, cосудов и капилляров на бутафорской руке реальному числу на живой плоти человеческой руки.

 Отправлено: 07.08.09 02:51. Заголовок: SKYDIVE пишет: како..

SKYDIVE пишет:

цитата:

какой то дотошный фанат будет сидеть и считать каждый бутафорский кровеносный сосуд и капилляр

Ну, сиди, считай, если не влом. Это ж твоя идея - капилляры считать.

SKYDIVE пишет:

цитата:

что бы сейчас тут началось

Да тут уже давно началось, я смотрю. %)

* * * * * * *

В общем, я так понял, с тем ФАКТОМ, что у Терминатора есть кровеносная система (бутафорская ли, действующая - пофиг), все согласились?

 Отправлено: 07.08.09 03:01. Заголовок: Droog_Andrey пишет: ..

Droog_Andrey пишет:

цитата:

Ну, сиди, считай, если не влом. Это ж твоя идея - капилляры считать

Ну просто, ты сказал, что типа ты заметил, что когда Арни Т2 голову вскрывали там больше сосудов и капилляров , чем якобы в скальпе (так выражусь) обычного человека... ну вот я и ответил.

Droog_Andrey пишет:

цитата:

Да тут уже давно началось, я смотрю

Уххх... ещё как!, порой такое творится.

цитата:

В общем, я так понял, с тем ФАКТОМ, что у Терминатора есть кровеносная система (бутафорская ли, действующая - пофиг), все согласились?

Ну ещё так то с Т1 подразумевалось, что у 800-сотых всё же система кровообращения присутствует иначе бы плоть стала отмирать. Живой плоти ведь нужно питание, а питание это кровь. (но ещё и клеточные питательные вещества + лимфатическая система ... но не будут же об этом обо всём в фильме упоминать... это же такой "геморрой"!)



P.S. Мы ещё про нервы и сухожилия забыли!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.08.09 03:15. Заголовок: SKYDIVE пишет: Ну е..

SKYDIVE пишет:

цитата:

Ну ещё так то с Т1 подразумевалось, что у 800-сотых всё же система кровообращения присутствует иначе бы плоть стала отмирать.

Об этом я и говорил изначально.

Ну, и стоило такую истерику разводить на две страницы? С переходом на личности и т.п.?

SKYDIVE пишет:

цитата:

ещё как!, порой такое творится.

Думаешь, форуму к лицу имидж сборища малолетних задротов? ИМХО, адекватное общение всё же лучше.

Хотя теперь уже нет сомнений, что надпись вверху

цитата:

Тут интеллигентные люди собираются )))

- чистой воды стёб.

 Отправлено: 07.08.09 03:19. Заголовок: Droog_Andrey пишет: ..

Droog_Andrey пишет:

цитата:

Ну, и стоило такую истерику разводить на две страницы? С переходом на личности и т.п.?

Я тебе конкретно, про сосуды и капилляры ответил, а то, что ты видимо, (я так понял) писал ранее где-то на прошлых страницах про систему кровообращения ... это не ко мне, я об этом с тобой вроде бы не общался... я вообще последнее время не часто на форум заходил.
Конкретно систему кровообращения Т-800, мы уже обсуждали несколько месяцев назад от и до с другими участниками с, Xeno и.д

Droog_Andrey пишет:

цитата:

Думаешь, форуму к лицу имидж сборища малолетних задротов?

По поводу имиджа форума, это ты снова не по адресу.

цитата:

ИМХО, адекватное общение всё же лучше.

 Отправлено: 07.08.09 07:49. Заголовок: Если оставить здесь ..

Если оставить здесь нормальное обсуждение по теме, убрав весь истеричный бред и тупой стёб Shwarzenegger-а и компании, останется примерно страница только.

Попробую сделать некоторые общие выводы по теме:

1) к Терминатору поступают сигналы от аналогов органов чувств, от живой оболочки и, возможно, от эндоскелета - из этого складывается его восприятие мира
2) ткани живой оболочки снабжены кровеносной системой, отличаются от тканей человека, управляются ЦП, функционируют по неизвестным нам принципам
3) свидетельств о принципиальной невозможности существования подобного робота в реальности пока не найдено

 Отправлено: 07.08.09 08:12. Заголовок: Droog_Andrey пишет: ..

Droog_Andrey пишет:

цитата:

отличаются от тканей человека

C чего ли это ? Повторю, Skynet облачал 800-сотую серию киборгов в в исскуcтвенно выращенную в лабораторных условиях живую человеческую плоть. Хорошо ведь известно с какой целью люди сгонялись в лагеря... вновь начинается "переливание из пустого в порожнее" я так понимаю ? Сто раз ведь уже обсуждали.

 Отправлено: 07.08.09 12:31. Заголовок: SKYDIVE, в этой теме..

SKYDIVE, в этой теме приводились аргументы.

 Отправлено: 07.08.09 16:50. Заголовок: Droog_Andrey пишет: ..

Droog_Andrey пишет:

цитата:

SKYDIVE, в этой теме приводились аргументы.

Я ж те пишу, что ща на форуме не часто бываю и тем более не читаю все темы от и до, да и какие аргументы ? Всё уже и так давно сдесь нами "разжёвано" . Да и начиная с Т1 , частично расказано Кэмероном и в Т4 сказано МакДжи. ( но почти нифига не показано касаемо Т4, всё в основном на словах... или всё же фильм "дико" порезан!?)

 Отправлено: 07.08.09 17:01. Заголовок: Droog_Andrey пишет: ..

Droog_Andrey пишет:

цитата:

В общем, я так понял, с тем ФАКТОМ, что у Терминатора есть кровеносная система

Это не факт, а твой домысел. Книги и сериал так же не в счет, т.к. это отдельная тема, вольная. Там могут развить так, что ни один шизик не додумается со своим параноидальным бредом.

А по фильмам мы видим, что давления крови у Терминатора нет. Он режет руку, режет глаз - кровь не брызжет. При огнестреле тоже - лужи крови из под него не текут. И в Т3 (только не надо заводить песню про белого бычка бла-бла) кожа показана как некий пористый шмат биомассы. Поры заполнены жидкостью потипа крови.

Судите здраво - нафига вся это возня с настоящей плотью которой требуется питание и не только кислородом. Это нереально, т.к. тут нужны и легкие и требуха и сердце. Тогда как от Терминаторов всего-то требуется - имитация, проникновение и уничтожение.

Так же в сценарии на начальном этапе это была одноразовая кожа и у нее был ограниченный срок действия, она разлагалась. Только потом тему не стали раскрывать в фильме, чтобы не нарушить баланс и не отвлекать зрителя тех. подробностями.

Droog_Andrey пишет:

цитата:

истеричный бред и тупой стёб Shwarzenegger-а и компании, останется примерно страница только.

Ахах. Нет. Останется одно только твое сообщение наполненное истерией и тупым бредом. Ты бредишь и это не лечится. Еще и врешь к тому же, но это спишем на твой подростковый возраст (и не говори, что это не так).

 Отправлено: 07.08.09 17:10. Заголовок: Shwarzenegger пишет:..

Shwarzenegger пишет:

цитата:

Судите здраво - нафига вся это возня с настоящей плотью которой требуется питание и не только кислородом. Это нереально

Ну канон однако! Изначально же Риз ляпнул, что у 800-сотых всё как у людей плоть, волосы, ногти он даже потеет. Мы ща сидим копаем, что да как а это всего лишь навсего кинематографический вымысел... Кэмерон имхо если бы прочёл все наши домыслы точно бы зашёлся Гомерическим хохотом с обильным слюноотделением... подумал бы:" людям точно делать нехрен".

 Отправлено: 07.08.09 17:18. Заголовок: Однако. РиЗ имел вви..

Однако. РиЗ имел ввиду внешнее сходство. Ты пересмотри эти моменты, где он втирает про Терминатора. В н е ш н е е. Он даже акцент на этом делает, когда говорит про первых, с резиновой кожей.

Потеют они почему не известно (пор в массе быть не должно - но это просто опять таки технический киношный огрех). Но Кэмерон изначально в сценарии тер, что он потеет от того, что у кожи срок не большой и типа она греется от реактора в эндоскелете, разлагается и потеет. Т.е. это киношный прием игра на ассоциациях. Потеет - значит жарко, значит хереет. Поэтому Шварца весь фильм мазали гелем в Т1. Только опять же говорю - тему раскрывать не стали. Ну мне и так нормуль воспринималось. Он с ранами потом еще больше начинает блестеть, так я и воспринял это как повышение температуры при гниении.

 Отправлено: 07.08.09 17:30. Заголовок: Прикольно все же чит..

Прикольно все же читать про чужие ассоциации. Интересно. Я об этом никогда не думал. Жаль что в Т2 он всегда сухой, только в нескольких кадрах в пустыне днем у него лицо лоснится. Но мне кажется, Shwarzenegger, все же врятли он сразу хирел так. Все же 120 лет работы. Ну, пускай он там сморщинился бы, оплыл бы, но остался бы человеком снаружи, а тут, получается оболочка на месяц-два и все, приехали, операция в городке провалена, тело уродливо и привлекает любой взгляд.

 Отправлено: 07.08.09 17:31. Заголовок: Shwarzenegger пишет:..

Shwarzenegger пишет:

цитата:

Однако. РиЗ имел ввиду внешнее сходство. Ты пересмотри эти моменты, где он втирает про Терминатора. В н е ш н е е.

Ну а разве всё касаемо лагерей и экспериментов Skynet с людьми ( ведь ясно всё сказано зачем людей сгоняли в лагеря именно для экспериментов в последствии которых Skynet научился выращивать живую плоть для Т-800) тебе ни о чём не говорит ? Всё ведь ясно как день. + Арни в Т2 говорил о том же самом, что у него на металлическом бронированном эндоскелете живая человеческая ткань и пулевые ранения со временем заживают. (Сара ещё сказала, что это хорошо иначе если он не будет походить на человека то от него будет мало толку)

 Отправлено: 07.08.09 17:49. Заголовок: Отталкиваться надо о..

Отталкиваться надо от начальной точки Т1. В Т2 они конечно уже тему развили (там вообще-то и модель усовершенствованная), но не убедительно. Да в Т2 Кэмерон уже отбросил идею с разложением. Да на месяц два и что? 120 лет это эндоскелет, котороый прекрасно может в тех условиях воевать и без кожи. Вспомните, Риз блеял, что это новые появились недавно. Вот где собака порылась. Т.е. изначально в Т1 Кэмерон именно так и задумывал. Кожа нужна чисто для проникновения и месяца два думаю хватит чтоб зачистить не одно подполье, а целых два
Потом, когда встал вопрос об отправке в прошлое, не думаете же вы, что Скайнет вдруг за несколько дней в обрез усовершенствует плоть. Нет. Я думаю расчет был, что такой махине там никто не помешает и сами смотрите - по фильму, если отбросить в топку Риза, Сара была бы трупом еще в начале.
Это потом Кэмерон чета нагородил про заживление так и не удосужившись вам объяснить как. Вы теперь моск ломаете. А потому, что опять же не забывайте - это КИНО и там суть повествования важна, а не технические подробности.