Отправлено: 02.05.09 21:01. Заголовок: Точные даты всех событий

Я решил заняться составлением полной хронологии терминаторской вселенной. Получилось следующее:
Временная линия Т-1 и Т-2
1964 или 1965 год - родилась Сара Коннор
12 мая 1984, суббота (в фильме ошибочно четверг) - действие фильма "Терминатор". От прибытия 1-го терминатора и Риза до ареста Риза и помещения Сары в полицейский участок
13 мая - действие фильма "Терминатор". От допроса Риза в участке до бегства Сары и Риза из мотеля (покидают мотель примерно в 2 часа ночи)
14 мая, ночь и раннее утро - действие фильма "Терминатор". Преследование Сары и Риза терминатором. Гибель Риза и Терминатора.
10 ноября- эпизод с Сарой в Мексике
28 февраля 1985 - рождение Джона Коннора
Начало 1990-х - Сара и Джон возвращаются в США. Сара пытается взорвать "Кибердайн", её арестовывают и помещают в психушку. Джону назначают опекунов
Суббота, июнь 1994 или 1995 - действие фильма "Терминатор-2". От прибытия 2-го терминатора до приезда героев в Пескадеро
Воскресенье - действие фильма "Терминатор-2". До сцене на заводе включительно

Первоначальное будущее до изменения
конец 1994 или 1995 - Дайсон заканчивает работу, и "Кибердайн" выпускает революционный процессор
4 августа 1997 - запуск Скайнета
29 августа 1997, 02:14 по вост. времени - Скайнет выходит из под контроля и вскоре наносит ядерный удар
2002 или 2003 - рождение Кайла Риза
начало 2010-х- Сара Коннор гибнет во время операции в Мексике (книга Т2, «when he was in his mid-twenties»)
2014- Сопротивление начинает активные боевые действия (книга Т2, «playing with Skynet for fifteen long years»)
2021 - Кайл Риз поступает в армию Сопротивления, в батальон Перри
ок. 2024 - появление терминаторов 800 серии
2024 - Фуэнтес становится правой рукой Джона Коннора (книга Т2, «Fuentes, who had fought alongside his commander for the last five years»)
2027 - Кайл Риз переводится из батальона Перри под непосредственное командование Джона Коннора
11 июля 2029 - конец войны. (Начало фильма "Терминатор-2") Два броска: в 1984 и 1994/1995 годы.

Временная линия Т-3
Неофициальные даты, которые получаются, если следовать имеющимся указаниям буквально. (Теоретически изменения будущего должны были вызвать изменения обстоятельств 2-х первых бросков, а значит и обстоятельств прошлого).
1959 - родилась другая Сара Коннор
1980 или 1981 - бросок 1-го терминатора
1981 - рождение Джона Коннора
Официальные даты
1994 – Джон знакомится с Кейт. Саре Коннор ставят диагноз лейкемии
1994 - бросок 2-го терминатора. Взрыв "Кибердайна", Судный день отсрочен
1997 – смерть Сары Коннор
24 июля 2004 – прибытие Т-Х и 3-го терминатора (Т-850). Действие фильма «Терминатор-3»
25 июля ок. 17:18 (по западному времени?) – Скайнет захватывает всю военную инфраструктуру
18:18 – Скайнет наносит ядерный удар
4 июля 2032 – Джон Коннор убит терминатором Т-850
28 октября 2033 – Кейт отправляет терминатора Т-850 в 2004 год

Временная линия Т-S
22 августа 1975 — рождение Маркуса Райта
2003 — Маркус Райт приговорён к высшей мере наказания и казнён. Перед смертью он завещает свой мозг и тело для исследований компании «Кибердайн»
2002 — рождение Кайла Риза
21 - 26 мая 2018 — действие фильма «Терминатор: Да придёт спаситель». Появление терминаторов 800 серии.

Временная линия Т-G
Первоначальная (или очень похожая на неё) линия времени
29 августа 1997 года — Судный день.
Конец сентября или октябрь* 2004 года — родился Кайл Риз.
ок. 2017 года — действие начальной сцены фильма. Кайл Риз встречает Джона Коннора.
2029 год — люди побеждают в войне. 1-й Терминатор и Риз отправляются в 1984 год. В тот момент, когда Риз ещё находится в машине времени, на Джона Коннора нападает другой Скайнет, прибывший из параллельной линии времени. Он убивает всех людей, находящихся в бункере, и овладевает телом и сознанием Джона, превращая его в терминатора Т-3000. Возникает новая линия времени.
Новая линия времени
1973 год — Т-1000 убивает родителей Сары Коннор. Т-800 спасает Сару и становится её воспитателем. Кто и когда отправил этих терминаторов, в фильме не раскрывается. Также не известно, являются ли они теми же самыми героями, которых мы видели в Т2, либо это другие экземпляры терминаторов той же серии.
12 мая 1984 года — Действие фильма «Терминатор: Генезис» от прибытия 1-го Терминатора и Риза до растворения Т-1000 в кислоте. Сара и Риз отправляются на машине времени в октябрь 2017 года. К сожалению, ни дата прибытия, ни дата нового Судного дня в фильме не названы. В ранней версии сценария Судным днём называлось 10 октября. Если оттолкнуться от этого числа, прибытие героев будет 8 октября, а д.р. Риза - 7 октября.
Конец сентября или октябрь 2004 года — родился Кайл Риз.
2014 год — Т-3000 в облике Джона Коннора прибывает из 2029 года и устраивается на работу в «Кибердайн Системс». Он помогает Майлзу и Денни Дайсонам усовершенствовать программный код «Генезиса» и начинает разработку технологий жидкого металла и машины времени.
Конец сентября или октябрь 2017 года, за 3 дня до активации «Генезиса» — Кайл Риз отмечает свой 13-й день рождения.
Октябрь 2017 года, за 2 дня до активации «Генезиса», 23:40 — прибытие Сары и Кайла Риза из 1984 года. Их арестовывает полиция.
Октябрь 2017 года, за 1 день до активации «Генезиса», раннее утро — поздний вечер — действие фильма от сцены в больнице до взрыва «Кибердайна». (06:31 - герои в больнице. 14:00 - презентация «Генезиса» Дайсонами. 21:15 - Джон прибывает в Кибердайн и убивает охранника). Т-3000 уничтожен. Активация «Генезиса», которая должна была начаться в 11:00 завтрашнего дня, не состоялась, и новый Судный день не наступил. Но «Генезис» полностью не уничтожен.
Некоторое время спустя - Кайл Риз инструктирует себя 13-летнего насчёт «Генезиса».

Временная линия T-DF
29 августа 1997 - Судный день не наступил. «Скайнет» никогда не будет создан.
1998 - в Гватемале Терминатор Т-800, об отправке которого прежде не было известно, убивает Джона Коннора.
Между 1998 и 2020 - из первоначального (уже несуществующего) будущего прибывают ещё несколько терминаторов. Всех их уничтожает Сара Коннор.
2020 - в Мехико из будущего прибывают терминатор Rev-9, посланный «Легионом», чтобы убить Дэни Рамос, и Грейс, посланная людьми на её защиту. Действие основной части фильма. События происходят в течение 4-х дней (включая день, когда Сара и Дани встречают мелкую Грейс, этот день не обязательно смежный с остальными).
Вскоре после этого - «Легион» - ИИ, разработанный для ведения кибервойны - восстаёт против человечества. Судные дни.
Несколько лет спустя - девочка Грейс встречает взрослую Дэни Рамос. Благодаря Дэни Рамос, возникает организованное Сопротивление
2042 - Человечество одерживает победу или приближается к ней. «Легион» отправляет Rev-9 в 2020 год для ликвидации Дэни, взрослая Дэни отправляет на свою защиту Грейс.

 Отправлено: 05.04.10 19:35. Заголовок: F2141T пишет: Я сто..

F2141T пишет:

цитата:

Я столько тер про то что СК должна умереть до войны ... а книга по твоему ИМХО - канон

Но дожила ведь Сара в альтернативном финаде до 2029 года? Значит со здоровьем всё было в порядке. С чего вдруг умирать-то. Раз в фильме ничего не сказано о её судьбе, значит книга в данном вопросе канон. Я так думаю.

 Отправлено: 02.12.10 17:00. Заголовок: Модели Оружия

F2141T, мне кажется, что Model - просто для классификации оружия. А вот Westinghouse - не знаю. Возможно, это была компания, которая разработала оружие, но была уничтожена в войне.

 Отправлено: 02.12.10 17:36. Заголовок: Westinghouse ядерным..

Westinghouse ядерным топливом сейчас занимается, вроде )))

 Отправлено: 26.09.13 19:29. Заголовок: Любимая википедия та..

Любимая википедия таки исторгла моё самое научное исследование [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Fred/Хронология_событий_в_фильмах_«Терминатор»]click here[/url].

JC, может на сайте его приютишь?

 Отправлено: 26.09.13 20:36. Заголовок: чет ты намутил там))..

чет ты намутил там))) в Т3 не говорили, что Кейт и Джон познакомились за день, а как минимум пол года он ее знал ( "Мы вместе учились в ... вест Хилз, что с тобой произошло, в 8м классе по среди года ты вдруг изчез"

то, что они целовались в подвале Майка Крипки за день до событий Т2 не говорит о том, что они именно тогда и встретились, а вполне логично отсылает встречу на более ранний срок.
Так же ты не упомянул, что в книге по первому фильму вообще март значится
если точнее 9 марта 84 года пятница

1718 и 1818 относятся к западному времени, так как речь идет о Лос Анджелесе (типа сегодня в 618 запуск ядерных ракет) или (сегодня в 6 18 по москве запуск ядерных ракет) то есть сам понимаешь, что если уточнения нет значит берется локальное время

 Отправлено: 26.09.13 21:27. Заголовок: Fred пишет: (Теорет..

Fred пишет:

цитата:

(Теоретически изменения будущего должны были вызвать изменения обстоятельств 2-х первых бросков, а значит и обстоятельств прошлого).

Это почему?

 Отправлено: 26.09.13 22:09. Заголовок: это в теории если вс..

это в теории если все взаимосвязано как в И Грянул Гром

 Отправлено: 27.09.13 03:24. Заголовок: Алексей пишет: это ..

Алексей пишет:

цитата:

это в теории если все взаимосвязано как в И Грянул Гром

Я понял причину изменения. Я не понял как это связано с тем, что события первого "Терминатора" отодвинулись на 4 года назад.

 Отправлено: 27.09.13 04:52. Заголовок: ну так оно все связа..

ну так оно все связанно, меняешь будущее, это будущее меняет прошлое, которое в свою очередь меняет будущее
Ну например ты отправляешься в прошлое, мешаешь своему отцу встретиться со своей матерью, в результате они встречаются позже и ты становишься младше, из-за этого ты отправляешься в прошлое не в том году который был до этого, а позже, а поскольку будущее идет уже по альтернативной ветке тебе может взбрести в голову прыгать не в тот год, в который ты прыгал до этого, а по раньше, где ты успешно соединяешь вместе своих родителей, и рождаешься раньше. однако в случае с Терминатором никто раньше 84 года не прыгал (по крайней мере еще) не знаю откуда Фрэд эту информацию взял, я с ней не знаком)

 Отправлено: 27.09.13 12:49. Заголовок: Алексей пишет: чет ..

Алексей пишет:

цитата:

чет ты намутил там))) в Т3 не говорили, что Кейт и Джон познакомились за день, а как минимум пол года он ее знал

Конечно, еще есть над чем работать и уточнять. Тем более, скажу честно, что фильм только в дубляже смотрел.
Алексей пишет:

цитата:

откуда Фрэд эту информацию взял, я с ней не знаком

Какую информацию?
Kloga пишет:

цитата:

Это почему?

Сейчас объясню, это моя самая любимая тема
Простой пример. Из первого фильма известно, что Кайл Риз родился в первые годы Войны. Но теперь война началась позже. Насколько вероятно, что его родители вообще встретятся, а если и встретятся, то при точно тех же обстоятельствах?

 Отправлено: 27.09.13 15:50. Заголовок: Fred пишет: Какую и..

Fred пишет:

цитата:

Какую информацию?

которая гласит о том, что действие фильма терминатор перенесли на 81-82 год

 Отправлено: 27.09.13 15:59. Заголовок: Fred пишет: что Кай..

Fred пишет:

цитата:

что Кайл Риз родился в первые годы Войны

-Ты видел эту войну?
-Нет я вырос потом, на развалинах...
нельзя сказать, что это утверждение, так как этого не сказано на прямую, но если взять то, что мы не знаем возраст Кайла, а он либо косвенный либо из не достоверных источников, то можно смело утвеждать что Риз родился в 2003 например осенью тогда это не противоречит ничему

 Отправлено: 27.09.13 17:34. Заголовок: Алексей пишет: кото..

Алексей пишет:

цитата:

которая гласит о том, что действие фильма терминатор перенесли на 81-82 год

Джон говорит, что встретил 2-го Терминатора «когда мне исполнилось тринадцать». 1994 - 13 = 1981. Значит первый Терминатор прибыл в 1981 или 1980 году. Я вот только не помню, 1994 год называется где-то в фильме или нет...

Алексей пишет:

цитата:

нельзя сказать, что это утверждение, так как этого не сказано на прямую

Конечно, когда снимался Т-1 даты Судного дня ещё не было в сценарии. Но мы исходим из того, что сюжет обеих частей представляют собой одно целое. Значит, если так трактовать указание, то Риз должен был родиться ок. 1997 года, что явно невозможно.

 Отправлено: 27.09.13 17:44. Заголовок: ну давай все ляпы со..

ну давай все ляпы собирать, например мы видим на часах сколько там было 11 часов вечера, зато дата 8, так может и Июль был 8е?

 Отправлено: 27.09.13 17:47. Заголовок: Не, надо собрать всё..

Не, надо собрать всё, а там уж каждый читатель сам решит, чему верить, а чему нет. Я же не утверждаю, что так было на самом деле, я просто сообщаю, что есть такая теория.

Чем меня восхищает хронология Т-3 - тем что она, будучи глубоко ошибочной и случайной, каким-то мистическим образом выстраивается в непротиворечивую схему.

1) Ошиблись с возрастом Сары. Он совпал с возрастом Сары №2
2) Ни словом не сказали о Ризе. Так его и не должно быть в изменившейся реальности
3) Встретил второго терма не в 10 лет, а в 13. Значит изменились обстоятельства первых бросков
4) Джон Коннор на прежнего совсем не похож. Он другой человек.

 Отправлено: 27.09.13 22:39. Заголовок: Fred пишет: 3) Вст..

Fred пишет:

цитата:

3) Встретил второго терма не в 10 лет, а в 13. Значит изменились обстоятельства первых бросков

Fred пишет:

цитата:

2) Ни словом не сказали о Ризе. Так его и не должно быть в изменившейся реальности

тогда почему он не "постарел" во втором и не изменился?
почему такое событие как Судный день имеет место быть а рождение человека не имеет?, почему Коннор тогда существует, почему его зовут так же, а не иначе? непротиворечивую схему??? врятли

 Отправлено: 27.09.13 22:53. Заголовок: Алексей пишет: ну т..

Алексей пишет:

цитата:

ну так оно все связанно, меняешь будущее, это будущее меняет прошлое, которое в свою очередь меняет будущее Ну например ты отправляешься в прошлое, мешаешь своему отцу встретиться со своей матерью, в результате они встречаются позже и ты становишься младше, из-за этого ты отправляешься в прошлое не в том году который был до этого, а позже, а поскольку будущее идет уже по альтернативной ветке тебе может взбрести в голову прыгать не в тот год, в который ты прыгал до этого, а по раньше, где ты успешно соединяешь вместе своих родителей, и рождаешься раньше. однако в случае с Терминатором никто раньше 84 года не прыгал (по крайней мере еще) не знаю откуда Фрэд эту информацию взял, я с ней не знаком)

Ну, во-первых, мой мозг успшено вынесен. Во-вторых, никто не мешал встречаться в случае "Терминатора". Даже если учитывать третий фильм (я лично считаю его замкнутой веткой, временной петлей и альтернативной вселенной) откуда, все равно, настолько точная погрешность со смещением событий во времени. Имхо, если бы события настолько сдвинулись, то все поменялось бы настолько кардинально, что дальше уже и гадать бессмысленно.
Fred пишет:

цитата:

Джон говорит, что встретил 2-го Терминатора «когда мне исполнилось тринадцать». 1994 - 13 = 1981. Значит первый Терминатор прибыл в 1981 или 1980 году. Я вот только не помню, 1994 год называется где-то в фильме или нет...

Оооох... Fred пишет:

цитата:

Простой пример. Из первого фильма известно, что Кайл Риз родился в первые годы Войны. Но теперь война началась позже. Насколько вероятно, что его родители вообще встретятся, а если и встретятся, то при точно тех же обстоятельствах?

Алексей пишет:

цитата:

почему такое событие как Судный день имеет место быть а рождение человека не имеет?, почему Коннор тогда существует, почему его зовут так же, а не иначе? непротиворечивую схему??? врятли

Это, ИМХО, вообще мистический аспект Терминатора - само существование Кайла Риза и Джона Коннора является настолько временным парадоксом, что объясняется лишь теорией сверхестественного вмешательства.
Алексей пишет:

цитата:

тогда почему он не "постарел" во втором и не изменился?

Так, стоп. Риз появляется во втором фильме ВО СНЕ. В таком виде, каким его запомнила Сара плюс небольшие смещения, т.к. это СОН.

 Отправлено: 27.09.13 23:46. Заголовок: Kloga пишет: Риз по..

Kloga пишет:

цитата:

Риз появляется во втором фильме ВО СНЕ

Я про Джона говорил, что раз они изменили будущее, которое изменило прошлое, то по идее на заводе Коннор должен был подрасти на 3 года в соответствии с Фрэдовской формулировкой)))
Kloga пишет:

цитата:

Это, ИМХО, вообще мистический аспект Терминатора - само существование Кайла Риза и Джона Коннора является настолько временным парадоксом, что объясняется лишь теорией сверхестественного вмешательства.

спиральная кольцевая теория будущего, где первоначально Риз небыл отцом Коннора, а Скайнет построили не на Терминаторе, а сами, затем, когда Скайнет вмешался в свою судьбу, он и предопредилил ее новым витком, появились новые обстаятельства и возникла новая реальность которую нам и показалиKloga пишет:

цитата:

. Я вот только не помню, 1994 год называется где-то в фильме или нет...

а вот это я пропустил, нет, в фильме не указывается 1994 год, он складывается косвенно из даты рождения Джона Коннора, возраста Сары Джей Коннор, и рассказами Терминатора о СкайНЕТе

 Отправлено: 28.09.13 03:07. Заголовок: Алексей пишет: спир..

Алексей пишет:

цитата:

спиральная кольцевая теория будущего, где первоначально Риз небыл отцом Коннора, а Скайнет построили не на Терминаторе, а сами, затем, когда Скайнет вмешался в свою судьбу, он и предопредилил ее новым витком, появились новые обстаятельства и возникла новая реальность которую нам и показали

Ну и откуда она взялась, эта теория? Один из самых неожиданных и важных аспектов "Терминатора" - то, что само сущестовование Джона Коннора - временной парадокс.

 Отправлено: 28.09.13 03:58. Заголовок: Короче время можно п..

Короче время можно представить в нескольких графических вариациях
1. прямая линия, при которой если ты путешествуешь назад, то будущее не изменяется просто потому что что бы ты не делал в прошлом это уже в прошлом и все твои действия предрешены
2, это когда время выглядит как вилка, то есть прошлое изменить нельзя, зато можно изменить будущее, ты летишь назад во времени, изменяешь прошлое, и с этого момента начинает существовать как бы 2 будущего а)с которого ты прилетел, б) в которое ты движешься сейчас, таких изменений могут быть миллиарды
3) время как спираль идет с центра и раскручивается, при этом любые изменения при этом фиксируются и они необратимы
по мойму так)