Отправлено: 02.05.09 21:01. Заголовок: Точные даты всех событий

Я решил заняться составлением полной хронологии терминаторской вселенной. Получилось следующее:
Временная линия Т-1 и Т-2
1964 или 1965 год - родилась Сара Коннор
12 мая 1984, суббота (в фильме ошибочно четверг) - действие фильма "Терминатор". От прибытия 1-го терминатора и Риза до ареста Риза и помещения Сары в полицейский участок
13 мая - действие фильма "Терминатор". От допроса Риза в участке до бегства Сары и Риза из мотеля (покидают мотель примерно в 2 часа ночи)
14 мая, ночь и раннее утро - действие фильма "Терминатор". Преследование Сары и Риза терминатором. Гибель Риза и Терминатора.
10 ноября- эпизод с Сарой в Мексике
28 февраля 1985 - рождение Джона Коннора
Начало 1990-х - Сара и Джон возвращаются в США. Сара пытается взорвать "Кибердайн", её арестовывают и помещают в психушку. Джону назначают опекунов
Суббота, июнь 1994 или 1995 - действие фильма "Терминатор-2". От прибытия 2-го терминатора до приезда героев в Пескадеро
Воскресенье - действие фильма "Терминатор-2". До сцене на заводе включительно

Первоначальное будущее до изменения
конец 1994 или 1995 - Дайсон заканчивает работу, и "Кибердайн" выпускает революционный процессор
4 августа 1997 - запуск Скайнета
29 августа 1997, 02:14 по вост. времени - Скайнет выходит из под контроля и вскоре наносит ядерный удар
2002 или 2003 - рождение Кайла Риза
начало 2010-х- Сара Коннор гибнет во время операции в Мексике (книга Т2, «when he was in his mid-twenties»)
2014- Сопротивление начинает активные боевые действия (книга Т2, «playing with Skynet for fifteen long years»)
2021 - Кайл Риз поступает в армию Сопротивления, в батальон Перри
ок. 2024 - появление терминаторов 800 серии
2024 - Фуэнтес становится правой рукой Джона Коннора (книга Т2, «Fuentes, who had fought alongside his commander for the last five years»)
2027 - Кайл Риз переводится из батальона Перри под непосредственное командование Джона Коннора
11 июля 2029 - конец войны. (Начало фильма "Терминатор-2") Два броска: в 1984 и 1994/1995 годы.

Временная линия Т-3
Неофициальные даты, которые получаются, если следовать имеющимся указаниям буквально. (Теоретически изменения будущего должны были вызвать изменения обстоятельств 2-х первых бросков, а значит и обстоятельств прошлого).
1959 - родилась другая Сара Коннор
1980 или 1981 - бросок 1-го терминатора
1981 - рождение Джона Коннора
Официальные даты
1994 – Джон знакомится с Кейт. Саре Коннор ставят диагноз лейкемии
1994 - бросок 2-го терминатора. Взрыв "Кибердайна", Судный день отсрочен
1997 – смерть Сары Коннор
24 июля 2004 – прибытие Т-Х и 3-го терминатора (Т-850). Действие фильма «Терминатор-3»
25 июля ок. 17:18 (по западному времени?) – Скайнет захватывает всю военную инфраструктуру
18:18 – Скайнет наносит ядерный удар
4 июля 2032 – Джон Коннор убит терминатором Т-850
28 октября 2033 – Кейт отправляет терминатора Т-850 в 2004 год

Временная линия Т-S
22 августа 1975 — рождение Маркуса Райта
2003 — Маркус Райт приговорён к высшей мере наказания и казнён. Перед смертью он завещает свой мозг и тело для исследований компании «Кибердайн»
2002 — рождение Кайла Риза
21 - 26 мая 2018 — действие фильма «Терминатор: Да придёт спаситель». Появление терминаторов 800 серии.

Временная линия Т-G
Первоначальная (или очень похожая на неё) линия времени
29 августа 1997 года — Судный день.
Конец сентября или октябрь* 2004 года — родился Кайл Риз.
ок. 2017 года — действие начальной сцены фильма. Кайл Риз встречает Джона Коннора.
2029 год — люди побеждают в войне. 1-й Терминатор и Риз отправляются в 1984 год. В тот момент, когда Риз ещё находится в машине времени, на Джона Коннора нападает другой Скайнет, прибывший из параллельной линии времени. Он убивает всех людей, находящихся в бункере, и овладевает телом и сознанием Джона, превращая его в терминатора Т-3000. Возникает новая линия времени.
Новая линия времени
1973 год — Т-1000 убивает родителей Сары Коннор. Т-800 спасает Сару и становится её воспитателем. Кто и когда отправил этих терминаторов, в фильме не раскрывается. Также не известно, являются ли они теми же самыми героями, которых мы видели в Т2, либо это другие экземпляры терминаторов той же серии.
12 мая 1984 года — Действие фильма «Терминатор: Генезис» от прибытия 1-го Терминатора и Риза до растворения Т-1000 в кислоте. Сара и Риз отправляются на машине времени в октябрь 2017 года. К сожалению, ни дата прибытия, ни дата нового Судного дня в фильме не названы. В ранней версии сценария Судным днём называлось 10 октября. Если оттолкнуться от этого числа, прибытие героев будет 8 октября, а д.р. Риза - 7 октября.
Конец сентября или октябрь 2004 года — родился Кайл Риз.
2014 год — Т-3000 в облике Джона Коннора прибывает из 2029 года и устраивается на работу в «Кибердайн Системс». Он помогает Майлзу и Денни Дайсонам усовершенствовать программный код «Генезиса» и начинает разработку технологий жидкого металла и машины времени.
Конец сентября или октябрь 2017 года, за 3 дня до активации «Генезиса» — Кайл Риз отмечает свой 13-й день рождения.
Октябрь 2017 года, за 2 дня до активации «Генезиса», 23:40 — прибытие Сары и Кайла Риза из 1984 года. Их арестовывает полиция.
Октябрь 2017 года, за 1 день до активации «Генезиса», раннее утро — поздний вечер — действие фильма от сцены в больнице до взрыва «Кибердайна». (06:31 - герои в больнице. 14:00 - презентация «Генезиса» Дайсонами. 21:15 - Джон прибывает в Кибердайн и убивает охранника). Т-3000 уничтожен. Активация «Генезиса», которая должна была начаться в 11:00 завтрашнего дня, не состоялась, и новый Судный день не наступил. Но «Генезис» полностью не уничтожен.
Некоторое время спустя - Кайл Риз инструктирует себя 13-летнего насчёт «Генезиса».

Временная линия T-DF
29 августа 1997 - Судный день не наступил. «Скайнет» никогда не будет создан.
1998 - в Гватемале Терминатор Т-800, об отправке которого прежде не было известно, убивает Джона Коннора.
Между 1998 и 2020 - из первоначального (уже несуществующего) будущего прибывают ещё несколько терминаторов. Всех их уничтожает Сара Коннор.
2020 - в Мехико из будущего прибывают терминатор Rev-9, посланный «Легионом», чтобы убить Дэни Рамос, и Грейс, посланная людьми на её защиту. Действие основной части фильма. События происходят в течение 4-х дней (включая день, когда Сара и Дани встречают мелкую Грейс, этот день не обязательно смежный с остальными).
Вскоре после этого - «Легион» - ИИ, разработанный для ведения кибервойны - восстаёт против человечества. Судные дни.
Несколько лет спустя - девочка Грейс встречает взрослую Дэни Рамос. Благодаря Дэни Рамос, возникает организованное Сопротивление
2042 - Человечество одерживает победу или приближается к ней. «Легион» отправляет Rev-9 в 2020 год для ликвидации Дэни, взрослая Дэни отправляет на свою защиту Грейс.

 Отправлено: 28.09.13 18:17. Заголовок: Алексей пишет: поче..

Алексей пишет:

цитата:

почему Коннор тогда существует, почему его зовут так же, а не иначе?

Зовут его так, потому что имя выбиралось строго по инструкции :)

Алексей пишет:

цитата:

Я про Джона говорил, что раз они изменили будущее, которое изменило прошлое, то по идее на заводе Коннор должен был подрасти на 3 года в соответствии с Фрэдовской формулировкой

Он потом станет другим человеком. Когда доживёт до конца новой войны и отправит в прошлое другого солдата. И ни к своей матери, а к Саре Коннор №2 из телефонной книги.
Алексей пишет:

цитата:

первоначально Риз небыл отцом Коннора, а Скайнет построили не на Терминаторе

Ну нет в фильмах ни одного намека на это и логически обосновать эту гипотезу нельзя.

 Отправлено: 28.09.13 21:05. Заголовок: Fred пишет: Он пото..

Fred пишет:

цитата:

Он потом станет другим человеком. Когда доживёт до конца новой войны и отправит в прошлое другого солдата. И ни к своей матери, а к Саре Коннор №2 из телефонной книги.

что за бред? Fred пишет:

цитата:

Зовут его так, потому что имя выбиралось строго по инструкции :)

Во-первых если он станет другим человеком когда доживет до конца первой войны и отправит в прошлое другого солдата это все ладно, но нам то показывают не этот момент, а когда он еще не дожил
Во-вторых если Джона Коннора Зовут Джон Коннор по инструкции, то почему он отправляет хоть и другого солдата защищать не Сару Джей Коннор, а Сару Луизу Коннор, хотя он знает, что его мать Сара Джей Коннор и спасать надо ее?

 Отправлено: 29.09.13 01:26. Заголовок: вот кстати залез на ..

вот кстати залез на терминаторфайлз форум, там один из вопросов

Почему именно май 1984 года, почему именно ЭТОТ месяц и ЭТОТ год? почему не какой-либо другой?

 Отправлено: 29.09.13 04:32. Заголовок: Мне кажется, что иде..

Мне кажется, что идея - соединить в единую и стройную картину события всех фильмов, заранее обречена на провал. Так как много противоречий между картинами и это влечет какие-то надуманные теории для объяснения. Уверен, что ни Джим, ни Мостоу, ни тем более МакДжи так сильно не заморачивались. Почему не учитывается сериал ХСК? Было бы еще веселее
Алексей пишет:

цитата:

Почему именно май 1984 года, почему именно ЭТОТ месяц и ЭТОТ год? почему не какой-либо другой?

Потому что Джим и Гэйл начали писать сценарий в мае 83го. Снимать начали в 84ом. Поменяли только год, а число и день остались прежними (как раз 12мая - это четверг в 83ем году).

 Отправлено: 29.09.13 05:52. Заголовок: да нет, ну с техниче..

да нет, ну с технической точки зрения оно и понятно почему, но вот с точки зрения фильма, почему Скайнет выбрал именно этот день, а не какие-то другие.
Вот представь у тебя созрел план, тебе надо кого-то устранить, ты знаешь город в котором жил твой неприятель, у тебя есть машина времени, больше ты не знаешь ничего. какой год ты выберешь, какой день недели и какой месяц? это же уже можно сказать разгадать психологию СкайНЕТа, хотя по большей части ее придумать))) чем руководствовался он? погодой, уровнем преступности, или еще какими-то критериями облегчающими это действие?

 Отправлено: 29.09.13 06:48. Заголовок: Алексей пишет: поче..

Алексей пишет:

цитата:

почему Скайнет выбрал именно этот день, а не какие-то другие.

Вопрос из разряда: что было ДО и что будет ПОСЛЕ?
Писал об этом еще три с половиной года назад, когда обсуждали временные кольца, напишу еще раз: это кино, вымысел, сказка. Все наши рассуждения о вселенной фильма будут уровнем ниже, потому как основаны, в большей степени, на домысливании и предположениях или неправильной трактовке каких либо фактов.
Меня совершенно не интересует, почему Скайнет послал терминатора в 84 год. Значит он так решил и так ему было надо. Все остальное уже от лукавого)

 Отправлено: 29.09.13 09:55. Заголовок: Алексей пишет: чем ..

Алексей пишет:

цитата:

чем руководствовался он? погодой, уровнем преступности, или еще какими-то критериями облегчающими это действие?

Среди прочего скорее всего погода учитывалась, ведь сам понимаешь, если была бы зима и голожопого Риза выкинуло на снег, потом бегать в поисках одежды которой нужно не только полностью прикрыться но и утеплиться, это было бы лишней канителью. Зимой к тому же сложнее где-нибудь укрыться, например Ризу с Сарой при побеге.

 Отправлено: 29.09.13 12:42. Заголовок: В Лос-Анджелесе зимо..

В Лос-Анджелесе зимой, как летом в средней полосе России. Так, на заметку)

 Отправлено: 29.09.13 14:28. Заголовок: Алексей пишет: Коро..

Алексей пишет:

цитата:

Короче время можно представить в нескольких графических вариациях 1. прямая линия, при которой если ты путешествуешь назад, то будущее не изменяется просто потому что что бы ты не делал в прошлом это уже в прошлом и все твои действия предрешены 2, это когда время выглядит как вилка, то есть прошлое изменить нельзя, зато можно изменить будущее, ты летишь назад во времени, изменяешь прошлое, и с этого момента начинает существовать как бы 2 будущего а)с которого ты прилетел, б) в которое ты движешься сейчас, таких изменений могут быть миллиарды 3) время как спираль идет с центра и раскручивается, при этом любые изменения при этом фиксируются и они необратимы по мойму так)

Это все известные теории, можно даже сказать избитые.
Алексей пишет:

цитата:

Почему именно май 1984 года, почему именно ЭТОТ месяц и ЭТОТ год? почему не какой-либо другой?

Да элементарно. По дате рождения и возрасту Джона Коннора был опеределен примерный временной промежуток его зачатия.
Т.к. в материалах СкайНета на тот момент были старые архивы, доставшиеся от полиции и.т.д. СкайНет не мог даже предположить, что отцом Коннора ввиду непредсказуемого временного парадокса является отправленный людбми солдат-защитник.
ХоЛоД пишет:

цитата:

Уверен, что ни Джим, ни Мостоу, ни тем более МакДжи так сильно не заморачивались. Почему не учитывается сериал ХСК? Было бы еще веселее

И всё-таки,виноват в возникшем хаосе Т3.

 Отправлено: 29.09.13 14:30. Заголовок: Fred пишет: 12 мая ..

Fred пишет:

цитата:

12 мая 1984, суббота (в фильме ошибочно четверг)

К слову, почем ошибочно? Я никогда не понимал констатцию таких "ляпов" в вымышленнх вселенных, т.к. в параллельной вселенной это запросто может быть четверг.

 Отправлено: 29.09.13 15:30. Заголовок: Kloga пишет: И всё-..

Kloga пишет:

цитата:

И всё-таки,виноват в возникшем хаосе Т3.

В моей вселенной Терминатора нет места для Т3, Т4 итд) Отчасти шутка, отчасти правда. Кстати, первые неувязки внес таки Т2, без него положение дел просто идеальное.

 Отправлено: 29.09.13 16:06. Заголовок: ХоЛоД пишет: В моей..

ХоЛоД пишет:

цитата:

В моей вселенной Терминатора нет места для Т3, Т4 итд) Отчасти шутка, отчасти правда. Кстати, первые неувязки внес таки Т2, без него положение дел просто идеальное.

Ну, с любым сиквелом подобное неизбежно в темпоральной фантастике, не считая, пожалуй, гениально выстроенного "Назад в будущее 2".

 Отправлено: 29.09.13 16:23. Заголовок: в чужих все нормальн..

в чужих все нормально вроде

 Отправлено: 29.09.13 16:27. Заголовок: Fred пишет: 12 мая ..

Fred пишет:

цитата:

12 мая 1984, суббота (в фильме ошибочно четверг)

Да по фильму хрен поймёшь какой на самом деле был день недели в этот день. Это со слов Найдефера Четверг, а со слов Джинджер Пятница, а в итоге должна быть Суббота )))

 Отправлено: 29.09.13 16:43. Заголовок: по нашим данным субб..

По нашим данным суббота ))

Kloga пишет:

цитата:

К слову, почем ошибочно? Я никогда не понимал констатцию таких "ляпов" в вымышленнх вселенных, т.к. в параллельной вселенной это запросто может быть четверг

Ты представляешь, сколько людей в этой вымышленной вселенной должны будут родиться в понедельник и как сильно тогда эта вселенная разойдется с нашей?

 Отправлено: 29.09.13 17:00. Заголовок: ХоЛоД пишет: Мне ка..

ХоЛоД пишет:

цитата:

Мне кажется, что идея - соединить в единую и стройную картину события всех фильмов, заранее обречена на провал.

И да и нет. Просто надо иметь в виду, что у нас есть две принципиально разные ситуации, и методов рассуждения, соответственно, тоже будет два. Одна ситуация - это вселенная Камероновских фильмов. Про неё можно сказать, что она существует в реальности - в том смысле, что она существует как замысел в голове режиссера. Её можно и нужно попытаться воссоздать, используя все доступные источники. Даже там, где сам Камерон над чем-то до конца не задумывался, всё равно имеется логика, хотя бы даже на подсознательном уровне. И её можно найти. Другая ситуация - это вселенная продолжений. Их сюжет создавался разными людьми и менялся по ходу съемок - то есть его как единого целого не существует. Если мы возьмёмся свести все разрозненные факты воедино, мы воссоздадим то, чего на самом деле не существует. Так что в этом случае мы гораздо более свободны в полете мысли и можем углубляться хоть в какие абстракции.

Пытаться свести все части воедино, может быть действительно почти невозможно, но никто не мешает нам попытаться этого достичь. Это как в физике фундаментальных взаимодействий. Никто еще не понял, как они связаны. Но, чёрт возьми, они должны быть связаны. И кто поймёт как, получит Нобелевскую премию.

 Отправлено: 29.09.13 19:06. Заголовок: Fred пишет: И да и ..

Fred пишет:

цитата:

И да и нет. Просто надо иметь в виду, что у нас есть две принципиально разные ситуации, и методов рассуждения, соответственно, тоже будет два. Одна ситуация - это вселенная Камероновских фильмов. Про неё можно сказать, что она существует в реальности - в том смысле, что она существует как замысел в голове режиссера. Её можно и нужно попытаться воссоздать, используя все доступные источники. Даже там, где сам Камерон над чем-то до конца не задумывался, всё равно имеется логика, хотя бы даже на подсознательном уровне. И её можно найти. Другая ситуация - это вселенная продолжений. Их сюжет создавался разными людьми и менялся по ходу съемок - то есть его как единого целого не существует. Если мы возьмёмся свести все разрозненные факты воедино, мы воссоздадим то, чего на самом деле не существует. Так что в этом случае мы гораздо более свободны в полете мысли и можем углубляться хоть в какие абстракции.

В любом случае, вселенной/ным "Терминатора" ещё повезло. Вот поклонникам "Горцев" приходится сложнее.

 Отправлено: 29.09.13 19:13. Заголовок: Да уж. Нам грех жало..

Да уж. Нам грех жаловаться. После «Бетмена», пожалуй, самый не испоганенный франчайз. С остальной фантастикой 80-х судьба была куда безжалостней.

 Отправлено: 18.06.14 21:04. Заголовок: Fred пишет: 2002 ил..

Fred пишет:

цитата:

2002 или 2003 - рождение Кайла Риза

какой источник рассматривался при доводах?

 Отправлено: 19.06.14 14:02. Заголовок: Последняя версия сце..

Последняя версия сценария, там ему 26 лет.